Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 17 июн 2013, 23:22
Мавританец писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=8012&match_id=576451
:??:
У игрока 24-46 открылся потенциал :D . Только в новостях лиги появился champ, как его команда тут же жестко опущена оказалась. Только тсс.., а то ща придет Гекс и напишет очередную оправдательную статью о логичности данного поединка.
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 18 июн 2013, 07:53
agent_kv писал(а):исполнитель штрафного :? как-то на границе диапазона.
По исполнителю штрафного просто известный всем баг, скорее всего, здесь вылез... :?
Пробивал один, а в отчете оказался другой, вот и вся любовь... :-)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 18 июн 2013, 08:43
imchik писал(а):По исполнителю штрафного просто известный всем баг, скорее всего, здесь вылез...
Пробивал один, а в отчете оказался другой, вот и вся любовь...

Тсс...зачем такую великолепную теорию Санстоса о мировых заговорах ломаешь...Он почти её уже закончил же...Про кого в новостях пишут - потом ручками специально в Гене подкручивают чтобы проиграл, правда Гена еще полностью рендомен, до такой степени, что то, что в ЛЧ к примеру играют клубы с vs под 2000 "чистая случайность". :cool:

А так очень показательный матч для любителей полосок...Нам же не важно, что у защищающейся команды вся сила сосредоточена в обороне и середине поле, не считая одинокого капитана в атаке...Да от суперзащиты защита получила еще бонус, а немощная атака еще больше штрафанулась и по логике не способна стала вообще забить...Но она и не забила, так как мяч забит со стандарта...Ну а у соперника пара сильнейших игроков как раз в обороне, когда нужно атаковать было...Конечно можно всего этого "не видеть"... И не понимать, что такие действия дают БОльшие шансы на положительный исход для слабейшей команды... :cool:
Проще ведь посмотреть на номинальную полоску и сделать выводы...остальное же никак на игру не влияет...Тем более же результаты полностью рендомные :D

Ну а про исполнителя штрафных...Конечно кому-то выгоднее подумать, что тренер хозяев специально ставит слабочка, когда рядом есть монстр...И не важно, что на форуме уже тему про баг с отображением обсуждали и пришли к определенным выводам...Лучше думать, что это не баг отображения, а действительно полный рендом и ничего никак не зависит...А статистики чемпионатов, где забивают почему-то в списках сильнейшие - это так...неважное отклоненьеце... :cool:
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 18 июн 2013, 19:48
Влад всё-равно молодец, такую выдержку проявил! :beer:
А тёзка нам в очередной раз раскрыл глаза на несущественность "полосок" в игре :cool:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9538
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 667
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 18 июн 2013, 21:53
Dus писал(а):Влад всё-равно молодец, такую выдержку проявил! :beer:
А тёзка нам в очередной раз раскрыл глаза на несущественность "полосок" в игре :cool:
А вам тут делать нечего,идите отмечайте) с др) мы сами разберемся с шуршащими) кому тут не нравицца шо?
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 18 июн 2013, 22:07
Dus писал(а):А тёзка нам в очередной раз раскрыл глаза на несущественность "полосок" в игре

С ДР тезка :cool:
Так и не понять мне тебя видимо...Вроде и одни минусы с травмами и негатив, а в КМ регистрируемся и играем...
Вроде как "чудесная дегенерация" достала - а так никаких выводов и действий не предпринято...Неужели так приятно играть в дегенеративную "програмку" и каждый матч ждать негатива :?

про полоски улыбнуло...То бишь ты настаиваешь что полоски настолько существенны, что сам с преимуществом в полосках удивляешься каждому 2-3 результату своих команд? ;)
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 19 июн 2013, 12:28
gex писал(а):
Dus писал(а):А тёзка нам в очередной раз раскрыл глаза на несущественность "полосок" в игре

С ДР тезка :cool:
Так и не понять мне тебя видимо...Вроде и одни минусы с травмами и негатив, а в КМ регистрируемся и играем...
Вроде как "чудесная дегенерация" достала - а так никаких выводов и действий не предпринято...Неужели так приятно играть в дегенеративную "програмку" и каждый матч ждать негатива :?

про полоски улыбнуло...То бишь ты настаиваешь что полоски настолько существенны, что сам с преимуществом в полосках удивляешься каждому 2-3 результату своих команд? ;)
Спасибо (и Стасу тоже) ! :beer:
Видишь ли, Андрюх, каждый новый сезон хочется верить в ЧУДО и вступаешь в КМ с надеждой на него ;)
Увы, надежды не сбываются, но и МЕЧТА сдаваться не хочет :rot:
Ведь жду я всё же в каждом матче ПОЗИТИВА, а не негатива :) К сожалению, "программка" безжалостна к моим чаяниям :oops: Травмы, дисквы, минусы, идиотские результаты... ну как всегда, в общем ;)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9538
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 667
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 20 июн 2013, 21:51
http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=600074
это что вообще такое????
торпедо-спб
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 20 июн 2013, 21:55
торпедо-спб писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=8016&match_id=600074
это что вообще такое????
Ваша победа, без никаких тактических заморочек, ну и по опт3 баллы
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 543
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Тайвань)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 20 июн 2013, 21:56
это снег и суперзащ после 1-0 :-)
хотя зачем кроме полосок куда либо смотреть? :cool:
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 20 июн 2013, 22:00
торпедо-спб писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=8016&match_id=600074
это что вообще такое????
А что не нравится? Что проиграл коллизию? Бедненький... Или что при перевесе +300* выиграл всего лишь в 1 мяч? Безобразие!
А вот такой же счет при разнице 1000* http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=595468 И такое встречается на каждом шагу.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 20 июн 2013, 22:05
торпедо-спб писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=8016&match_id=600074
это что вообще такое????
Это пример того, как не надо играть.
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 20 июн 2013, 22:11
http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=595618 и всё-таки gex где-то прав ...не всё решают полоски. :grin:
Комментарий модератора: Исправьте подпись, пожалуйста:
2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 8 кб.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 413
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение beloff 20 июн 2013, 23:08
Жозе_Моуринью писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=8016&match_id=595618 и всё-таки gex где-то прав ...не всё решают полоски. :grin:
а ну ка gex скажи что полоски не причем, или вратарь хозяев супер просто) как он умудрился тащить мячи, а вратарь гостей напропускал столько превосходя в мастерстве в разы,ах да, коллизия не в счет, полоски не в счет, вратари не в счет, что в счет тогда? давай подстрой теорию под факты. покажи себя о всей красе
beloff
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 21 июн 2013, 01:04
Конфуций писал(а):
торпедо-спб писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=8016&match_id=600074
это что вообще такое????
Это пример того, как не надо играть.
ну-ну... а опт2 у противника?
торпедо-спб
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге