Страница 11 из 20

Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:16
Ст@нисл@вич
Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их.
Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл.
Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом.

1. Спецвозможность: Симулянт
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки.
Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой.

Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers)
Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ?
Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers)
Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли?
Ответ:
Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных?
Ответ:
Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ?
Ответ:
Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию?
Ответ:


2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это?
Ответ: Мнение неверное (Avers)
Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."
Ответ: Учитывается (Avers)
Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока?
Ответ: Нет такой зависимости (Avers)
Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола.
Ответ:
Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп.
Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers)
Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов?
Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers)


3. Спецвозможность: Лидерство
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л?
Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers)

4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее).
Ответ: Просто прибавка к силе (Avers)
Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100?

5. Спецвозможности: От/Оп и У
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха?
Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus)
Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи?
Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus)
Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух.
Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е.
- суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или
- даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч.
Какой из этих вариантов правильный?

Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://vfliga.org/rules.php?page=64
"От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока."
Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers)

6. Спецвозможность: Кумир
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку?
Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841


В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы
Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 15:21
WhaleXi
evil_eye писал(а):
BornFree писал(а):Есть предположение, что У4 считается не от РС + позиция, как стилевые спецухи, а от силы с учетом стилевых спецух, возможно, плюс домашнего бонуса и супера. Так что хотелось бы официальный ответ получить, а не тот, кто как предполагает :)
Было бы странно, если бы моментные считались без учёта стилевых спецух, супера и домбонуса. Ведь игрок в самом матче имеет силу, в которой уже это всё учтено.

Пункт 4. Вопрос 2.

Не помню в какой теме - но находил на форуме в сообщении Dusа.

Он ответил, что бонус от У считается от РС игрока БЕЗ учета других (стилевых и пр.) спецух.

Т.е. как и все другие % от спецух - СУММИРУЕТСЯ со всеми остальными.

Т.е. для примера в вопросе 2 (заменив Шт4 на У4) - получим 24% от 100.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
И заодно, новый вопрос косвенно касающийся спецух У, Оп/От.

Что делают игроки во время матча? Скажем, нападающие и полузащитники? Или защитники и полузащитники?

Перефразируя, куда лучше ставить игрока с У4: на CF (нападающие чаще в атаке?), на CM(AM) или нет разницы.

Соответственно, есть ли разница для Оп\От по позициям CD или CM(DM)? (Опять же исходя, что защитники должны обороняться, в то время как CM - не всегда)

Поскольку в этих вопросах есть ответ, что DM - защитник, а AM - нападающий. Полагаю, что разницы нет.

А как быть с CM??

Многие не знают и сомневаются, НО.........

СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 11:56
SergeNet
SergeNet вчера в 03:32 У меня новый вопрос
уважаемы Аверс!
1)спецвозможность У - действует при Штрафных и Пенальти?
2)как работает спецвозможность См?
Общие вопросы (Avers) сегодня в 11:47 Проблема решена
1) действует
2) увеличивает процентную вероятность заработать штрафной или пенальти
вот такие ответы мне дал Аверс!

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 08:18
Ст@нисл@вич
WhaleXi писал(а):

И заодно, новый вопрос косвенно касающийся спецух У, Оп/От.

Что делают игроки во время матча? Скажем, нападающие и полузащитники? Или защитники и полузащитники?

Перефразируя, куда лучше ставить игрока с У4: на CF (нападающие чаще в атаке?), на CM(AM) или нет разницы.

Соответственно, есть ли разница для Оп\От по позициям CD или CM(DM)? (Опять же исходя, что защитники должны обороняться, в то время как CM - не всегда)

Поскольку в этих вопросах есть ответ, что DM - защитник, а AM - нападающий. Полагаю, что разницы нет.

А как быть с CM??

У4 действует при атакующих действиях игрока (не путать с атакующей тактикой) - т.е спецуха будет действовать и у ЦФ и у вингера и у СМ и у АМ. А вот куда лучше поставить такого игрока, если он у вас один зависит от ваших предпочтений в тактике, от соперника. При прочих равных, да- разницы нет. У СМ-ма работают как У, так и От/Оп.
Кто будет больше обороняться СМ, или Дм...или Сд......тоже зависит от соперника, от соотношениях сил в зонах. И прочее..прочее..прочее

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 09:16
Garlik
Ст@нисл@вич писал(а): от соотношениях сил в зонах.
С этого момента можно поподробнее. Это догадки или все же Вам известны принципы генерации матча?

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 09:29
Ст@нисл@вич
Garlik писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а): от соотношениях сил в зонах.
С этого момента можно поподробнее. Это догадки или все же Вам известны принципы генерации матча?
Всё от и до знает только Акар, и то не уверен что всё)
Остальное- только предположения и теории. Но они базируются на определенных знаниях, старых правилах, наблюдениях....ну в общем наука млин... :grin:
Читайте вторую страницу....viewtopic.php?f=34&t=90612&start=15 юзайте поиски... архивы..... если вам это интересно http://vsol-truth.ucoz.ru/

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 08:29
Gesha
У меня в команде есть очень неплохой защитник http://vfliga.org/player.php?num=376541
смущает только его спецуха Ск.Подскажите если играть солнечными стилями будет он получать какие-то штрафы?если да то может вкачать ему одну Пк или Д,чтоб их,штрафов,не было?

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 09:19
subaru
Gesha писал(а):если да то может вкачать ему одну Пк или Д,чтоб их,штрафов,не было?
это бессмыслено, ответы в правилах

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 12:15
evil_eye
Gesha писал(а):У меня в команде есть очень неплохой защитник http://vfliga.org/player.php?num=376541
смущает только его спецуха Ск.Подскажите если играть солнечными стилями будет он получать какие-то штрафы?если да то может вкачать ему одну Пк или Д,чтоб их,штрафов,не было?
"Штраф" в принципе есть, но это крохи на самом деле, можешь не обращать внимания.
Вообще, спецухи по одной вкачивать нет смысла точно. Если уж давать ему Пк или Д, то лучше до третьего уровня минимум - тогда уже будет эффект.
В принципе, вкачать ему Пк3 или Д3 было бы вполне неплохо, поскольку игрок-то действительно приличный. Но я бы даже лучше добил От до 4 уровня. Почему? Потому что твоя команда не имеет ярко выраженного солнечного или дождевого уклона и может пока играть вообще любым стилем.

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 14:57
Gesha
evil_eye писал(а):
Gesha писал(а):У меня в команде есть очень неплохой защитник http://vfliga.org/player.php?num=376541
смущает только его спецуха Ск.Подскажите если играть солнечными стилями будет он получать какие-то штрафы?если да то может вкачать ему одну Пк или Д,чтоб их,штрафов,не было?
"Штраф" в принципе есть, но это крохи на самом деле, можешь не обращать внимания.
Вообще, спецухи по одной вкачивать нет смысла точно. Если уж давать ему Пк или Д, то лучше до третьего уровня минимум - тогда уже будет эффект.
В принципе, вкачать ему Пк3 или Д3 было бы вполне неплохо, поскольку игрок-то действительно приличный. Но я бы даже лучше добил От до 4 уровня. Почему? Потому что твоя команда не имеет ярко выраженного солнечного или дождевого уклона и может пока играть вообще любым стилем.
спасибо за совет :-) сделаю ему Пк3 и буду вкачивать каждый год баллы по максимуму-готовить в капитаны

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 15:34
SerVan
evil_eye писал(а):"Штраф" в принципе есть, но это крохи на самом деле, можешь не обращать внимания.

Какие "штрафы" могут быть? Он на 2% сильнее при Ск (при игре солнечным стилем) будет играть.
http://vfliga.org/rules.php?page=64
Так что действительно можно не переживать на счет этого.

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 17:13
fang
"Штраф", думаю, в том смысле, что при игре солнцем он будет играть на 2% сильнее, а в отчете (т.е. в играющий состав) будет входит с прибавкой в 5%. Т.е. реально будет играть на 3% слабее, чем в заявке на матч.

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 18:43
Ст@нисл@вич
Gesha писал(а):У меня в команде есть очень неплохой защитник http://vfliga.org/player.php?num=376541
смущает только его спецуха Ск.Подскажите если играть солнечными стилями будет он получать какие-то штрафы?если да то может вкачать ему одну Пк или Д,чтоб их,штрафов,не было?
Если ты будешь играть солнечными стилями, то он будет получать от Ск не штраф, а прибавку в силе- 2%. http://vfliga.org/rules.php?page=64
Каждая спецуха даёт прибавку в силе! Но эту прибавку определяет стиль игры команды.
А вот на какой позиции он будет играть, зависимость позиции от стиля игры команды, погода и прочее- тут варианты: штраф или бонус.

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 19:06
Gesha
fang писал(а):"Штраф", думаю, в том смысле, что при игре солнцем он будет играть на 2% сильнее, а в отчете (т.е. в играющий состав) будет входит с прибавкой в 5%. Т.е. реально будет играть на 3% слабее, чем в заявке на матч.
именно это я имел введу:разницу в 3% процента...но меня убедили,что это не существенно...всем спасибо :-)

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2010, 19:18
evil_eye
SerVan писал(а):
evil_eye писал(а):"Штраф" в принципе есть, но это крохи на самом деле, можешь не обращать внимания.

Какие "штрафы" могут быть? Он на 2% сильнее при Ск (при игре солнечным стилем) будет играть.
http://vfliga.org/rules.php?page=64
Так что действительно можно не переживать на счет этого.
Слово "штраф" потому и в кавычках. ;)
В принципе, конечно, Ск и Пк в одном игроке - это не лучший вариант, но наврядли есть смысл
а) Продавать игрока и искать ему замену с чисто солнечными спецухами
б) Раскачивать Ск если хочешь играть солнечными стилями
Всё-таки я сильно сомневаюсь, что Gesha вообще хотел этому игроку все 16 спецух тренить (нужно ещё эти спецухи найти ведь), так что лучший вариант - просто забить на эти -3% от Ск и раскачивать Пк (если он так хочет) и потом, если будет желание, От (тоже полезная штука). :-)

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2010, 00:13
SerVan
evil_eye писал(а):
SerVan писал(а):
evil_eye писал(а):"Штраф" в принципе есть, но это крохи на самом деле, можешь не обращать внимания.

Какие "штрафы" могут быть? Он на 2% сильнее при Ск (при игре солнечным стилем) будет играть.
http://vfliga.org/rules.php?page=64
Так что действительно можно не переживать на счет этого.
Слово "штраф" потому и в кавычках. ;)
Если в этом смысле, то да)