Страница 219 из 1406

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 07:48
vaddoc2001
Михаил писал(а):
Peter_Ace писал(а):Миш, когда после пропущенного выходил из защиты, я рассчитывал, что случайный таки-закатят. Когда уходил обратно в суперзащиту, включал грубую, чтобы минимизировать шансы пропустить, а соперник так и остался сидеть в защите...

Согласись, что фактор одного случайного гола не стоит совсем уж исключать, другое дело, непонятно, что именно комбинацией забили. Вот это действительно не очень логично, хотя жара... катеначчо, все устали, расслабились ))
Ну и правый защитник заблудился, конечно...

АСе.
Да это известно что шальной шарик может закатиться и при силе 100. Мне другое непонятно - почему с других ворот заглушку забыли снять? Играли же в одни ворота. Мою суперзащиту пробило силой 40 а твою силой 125-168 нет. И вратарь у меня вроде бы в 2 раза сильнее стоял...
Очень хотелось бы услышать пояснение этого матча с точки зрения теории игровых единоборств по всему полю. :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 08:31
rascheskin
потому что кондомы они штопаные

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 09:55
Гансон
Dr.Lector писал(а):
помогите!!!!
объясните жеребьевку последнего тура КМ

http://vfliga.org/previewmatc ... _id=108831

моей молодой шведской команде достался соперник на шесть тысяч мест выше в КМ, почему????? мы стартуем в КМ заново???

в последнем туре жеребьевка рандомная
все есть в правилах - читайте

про рандомность жеребьевки в правилах нет ничего, читайте :rot:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 09:59
Loz
Кто мне подскажет, что здесь было не так? http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=101122

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 10:42
student
Ща ответят, что солнечно 29 - это жарко, а ты нормой вышел, в итоге штраф. Еще и после забитого мяча в суперзащ ушел - твои и так не сильные форварды получили штраф при развитии атаки, а соперник тоже в атаку не лез и защищался нормально. В итоге такой результат.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 10:42
EASports
Loz писал(а):Кто мне подскажет, что здесь было не так? http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=101122
Атаковать поактивнее нужно было ;)

А мне вот непонятна ситуация с удалениями... В Интере у меня - просто напасть. 6 удалений за 15 туров КМ. И не то, чтобы грублю много. Так, иногда по чуть-чуть)) Причём, как правило, удаляется защитник на хорошей физе. Ему бы как раз играть и играть - а тут на тебе, 2 матча дисквы. Как бороться? :roll:

Интересен также вот этот матч
То, что на 34 минуте одновременно травмировался игрок соперника, а мой - получил ЖК, понятно) Но на 72 минуте мой Глосак получил сразу КК, после чего соперник забил... с углового! :grin: Видимо, дисциплинарное наказание?) Вообще, немного странно, что соперник "грубил" вдвое больше меня, но ему карточек не досталось, а мне - 3 ЖК + КК. Правда, у соперника две травмы - тоже мало приятного)) Может, мои подопечные играли "грубо" в тайне от меня, по собственной инициативе? :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 14:02
Peter_Ace
Михаил писал(а):Да это известно что шальной шарик может закатиться и при силе 100. Мне другое непонятно - почему с других ворот заглушку забыли снять? Играли же в одни ворота. Мою суперзащиту пробило силой 40 а твою силой 125-168 нет. И вратарь у меня вроде бы в 2 раза сильнее стоял...

Да просто ты отошёл обороняться рано. Всё-таки суперзащита... Вот как мой защитник туда попал - главный вопрос. А остальное - вполне объяснимо. Кстати, было время в конце и у тебя вернуться в атаку...

АСе.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 14:16
миха
Peter_Ace писал(а):Да просто ты отошёл обороняться рано. Всё-таки суперзащита... Вот как мой защитник туда попал - главный вопрос. А остальное - вполне объяснимо. Кстати, было время в конце и у тебя вернуться в атаку...

АСе.
Ну конечно - ты мне забил потому что я ушел в суперзащиту - железная логика :cool: Так можно объяснить любые результаты. Но лучше на этом остановиться иначе это больше похоже на бред.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 14:39
Peter_Ace
Я тебе объяснил почему ты не забил? :)
А вот почему мне удалось это сделать, - ты согласился.Большая случайность.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 23:51
Босс
http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=105530

Еще одна уродская игра, второй раз за последние пару месяцев я выигрываю в силе более 600 баллов, не проигрывая коллизию, а матч не выигрываю......

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 00:25
spika
Босс писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?act=savecomment&day=3907&match_id=105530

Еще одна уродская игра, второй раз за последние пару месяцев я выигрываю в силе более 600 баллов, не проигрывая коллизию, а матч не выигрываю......
В последнем туре таких полно. Видимо увеличили помощь слабым. Чтоб компенсировать большую разницу между соперниками.
А ссылку поправь.

Не знаю как у других, а в моих командах концентрация негатива крайне высока в последних матчах: травмы, удаления, потери баллов, жульническая генерация. Это уже не игра; игра подразумевает удовольствие, положительные эмоции.

Зачем это делают, непонятно. Садисты?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 01:05
imchik
Босс писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?act=savecomment&day=3907&match_id=105530

Еще одна уродская игра, второй раз за последние пару месяцев я выигрываю в силе более 600 баллов, не проигрывая коллизию, а матч не выигрываю......

Если подобное произойдет в десятый раз, возможно появится желание подумать - а почему же так происходит?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Хотя, конечно, не мне отвечать опытным менеджерам...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 12:28
revenant043
http://vfliga.org/viewmatch.php?act=s ... _id=106715
Вы конечно скажите что я получил минус за то что играл супером, но выигрывая 7:0 получать минус!!!!! Это...... :zhopa:

http://vfliga.org/viewmatch.php?day=3 ... _id=105701 - Это меня тоже умиляет.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 17:27
MaxxYustas
imchik писал(а):
Босс писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?act=savecomment&day=3907&match_id=105530

Еще одна уродская игра, второй раз за последние пару месяцев я выигрываю в силе более 600 баллов, не проигрывая коллизию, а матч не выигрываю......

Если подобное произойдет в десятый раз, возможно появится желание подумать - а почему же так происходит?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Хотя, конечно, не мне отвечать опытным менеджерам...
imchik, ну ты хоть намекни... я вот тоже последнее время чего-то не догоняю... :) Смотрю у всех вроде все нормально получается, а у меня что-то не то... У меня матчи конечно не 600 баллов разница, но все же. Не могу уловить тенденции. в 13-15 сезонах не было такого, сам отстаивал честь генератора :grin: ... Теперь не могу въехать. Это как чем больше играешь - тем меньше понимаешь?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 18:19
spika
MaxxYustas писал(а):в 13-15 сезонах не было такого, сам отстаивал честь генератора :grin: ... Теперь не могу въехать. Это как чем больше играешь - тем меньше понимаешь?
видать ты подрос за это время, теперь гена жулит против тебя.