Страница 564 из 1406

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 23:31
fanatcska94
примеров нелогичных и несправедливых результатов приводить не буду,все знают, что их много...но даже самый нелогичный и несправедливый матч можно превратить в крайне логичный и справедливый, если уметь акцентировать внимание на то,что его делает таким...
когда проигрывает команда с преимуществом более 800, а модераторы доказывают, что как бы все логично,приводя доводы,которые все равно не покрывают разницу в преимуществе - это всё приводит к грусти...
искренне жаль тех менеджеров,которые все высчитывают и высчитывают,но из-за воли Всемогущего, все их старания оказываются напрасными...вроде бы сделал все, что мог, и даже больше...но видно несправедливость еще долго будет существовать....

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 00:08
pan
я выскажу своё мнение(может кому-то не понравится) :-)
мне нравится эта игра.я получаю удовольствие от ИГРЫ в футбол,а не от игры в МАТЕМАТИКУ!
Всё время выигрывать - это не интересно.Здесь как в жизни: радость и огорчение - соседи!
Фантазируйте и наслаждайтесь от игры,не зацикливаясь на математике :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 02:01
санта
Black Fire писал(а):Ловите комикс:
Так, на мой взгляд, еще жизненней :-)
Изображение

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 02:18
Eagle
Хаха, 5 баллов! )))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 16:34
stiopod
vizavi писал(а): прикольный матч http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=388499чтобы ломать игроков из-за Изображение !!!!!!!!!!!!!

Есть возражения ???

Был бы генуся в реале рядом личико ему бы начистил ... !!!!!
НС = 151
РС = 75!!!!
нехило ты его загнал, скажи спасибо, что он не умер.....

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 17:58
imchik
stiopod писал(а):что он не умер.....
В этом вина генератора очевидна... :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 14:00
Аллистер
fanatcska94 писал(а):примеров нелогичных и несправедливых результатов приводить не буду,все знают, что их много
не буду приводить примеров логичных и справедливых результатов, все знают, что их ещё больше

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 16:49
INCOGNITO
Смотря что считается логичными а что нелогичными матчами. :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 18:03
Аллистер
Что ж, причина недовольства менеджеров теперь известна - как говорит Акар Раулю, генератор не подкручивался давно, в то время как общий рост силы команд и отдельных игроков объективно имеет место, в связи с чем преимущество одного игрока над другим в определённое количество баллов сказывается уже не так сильно, как в древности.
RAUL7 писал(а):Сначала баговая британь Доса, потом 152 Вз Киллера, теперь баговые нестилевые Аверса, Киллера и т.д. Может просто кто-то умеет рисковать и первым делать что-то лучше других?

Ну не правил Акар гену уже долгое время, НЕ ПРАВИЛ :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 20:27
fang
INCOGNITO писал(а):Смотря что считается логичными а что нелогичными матчами. :-)
Когда побеждаешь ты у более сильного - это логично, мастерство менеджера и все такое. А когда ты проигрываешь при преимущество - это уже нелогично, проделки генератора и т.д.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:07
maddoxx

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:09
fang
maddoxx писал(а): http://vfliga.org/viewmatch.p ... _id=393897

Где плюсик?
У автососа.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:17
montekristo
maddoxx писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=6535&match_id=393897

Где плюсик?
да не должно там быть плюса, гляньте кто лучший в матче.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 19:45
stiopod
maddoxx писал(а):http://vfliga.org/viewmatch.php?day=6535&match_id=393897

Где плюсик?
как правильно заметили выше плюс получает не команда победитель, а лучший игрок матча.
правила:
http://vfliga.org/rules.php?page=101#p2

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 20:05
Dus
imchik писал(а):
Dus писал(а):Заканчивай "передёргивать", плиз. Ты прекрасно понимаешь, о чём я говорю.
Если мы говорим про те давние матчи - там "рулила" суперзащитная тактика Норта.
А говоря про нынешние матчи, мне кажется, что слишком "рулить" стали именно нестилевые, и матчи Норта, Монако, Прайда и т.д. это неплохо иллюстрируют. Почему мне так кажется - я довольно подробно описал здесь - viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=8415#p3484224
Возможно, я ошибаюсь. Но уж верить в простое везение/невезение, особенно по отношению к своим командам, я как то отвык.
Андрей, поверь, и в мыслях не было передергивать.
Свое мнение я выше изложил.
Матчи Прайда я имел возможность наблюдать еще с 11-го сезона. Ты уверен, что все дело там в "нестилевых"?
В первую очередь, несомненно, у Прайда (как и у Монако) гениальный менеджер.
Все нюансы и фичи генератора он давно поставил на "службу" своим командам - это бесспорный факт.
Что не отменяет возросшую "силу" нестилевых, и тут меня трудно переубедить - даже первая десятка КМ это неплохо подтверждает:)