Forza писал(а):Все понятно. Ни о чем.  Ты не понял, к чему я привел эти матчи. Что бы доказать твою теорию, а ты сразу придумал новую, начав подозревать, что я выложил матчи для разбора. Вот это очень сильно улыбнуло.
Я рад что удалось тебя чем-то порадовать.
Тем не менее - если ориентироваться по полоскам силы, то два последних матча должны были закончится ничьей и победой твоей команды соответственно.
И если ты говоришь о моей теории работы генератора, то она не меняется и её подтверждает любой матч - теория единоборства применима лишь к отдельно взятым моментам той самой борьбы в игре между двумя полевыми игрокам - правда это и есть почти вся игра, не включая влияние стиля, который определяет куда и каким пасом будет доставляться мяч, и тактики, которая должна по идее влиять на направлении этих самых пасов, а не только на силу игроков, а так же количества защитных и атакующих игроков, которые так же определяют какое продолжение будет у атаки - например пас или удар по воротам. Штрафные, угловые и пенальти - отдельные моменты игры, на которые влияет,как мне кажется, только сила того, кто исполняет этот стандарт. Ну а вратарь - я уже говорил - отдельный игрок, от силы которого мало что зависит. Разные удары - имеют разный шанс на взятие ворот. А от силы вратаря зависит лишь его собственный шанс на ошибку.
Jambo писал(а):А как Вы можете оперировать тем, что в принципе не имеет доказательной базы и по большей части выдумано Вами? Теорий можно придумать сколь угодно и почти любую можно подвести под логическое объяснение того или иного действа. Я не веду статистику матчей, но пока не было ни одного матча, который бы не был объясним с точки зрения этой теории. - это не подкрепление фактами, а очередное переливание из пустого в порожнее.
Да, я понимаю ваши претензии. Действительно, не имея полной статистики матча, где указано за что игроки получали карточки, фолы, сколько фолов было совершено на игроке, из какого положения были нанесены удары по воротам/в створ(а лучше вообще всех событий матча), мы - менеджеры имеем возможность только наблюдать результат игры, но не то как она происходила. А значит любая теория по работе генератора может быть доказана только одним способом - написание своего собственного генератора, и внесением в него всех составов на тысячи матчей одного сезона - и проверкой - совпадают ли результаты в пределах погрешности. Так что я довольствуюсь лишь тем доказательством, что каждый увиденный мною матч объясняется моей теорией. Ведь если теория объясняет каждый результат, то я считаю - ею можно пользоваться.
Jambo писал(а):Противоречит это тем, что под "слабым звеном" я подразумевал именно соотношение сил в команде, а не влияние этого соотношения на результат. В том и дело, что на результате эта "слабость" редко сказывалась. Конечно можно легко взять проигранные матчи и связать проигрыш и эту самую "слабость", но вот проигранных матчей при более менее равных составах намного меньше, чем выигранных, а значит рассматривать их как определяющие нельзя. Что бы не быть голословным приведу небольшую статистическую выкладку (благо я еще в прошлом сезоне заморочился ради личного интереса): Команда: ФК Клэйрет Алюмни (Кесон, Филиппины), 22 сезон. Примечание: Команда являлась самой слабой командой в Д1 (по все стране 25 место), причем разница по Vs от среднего значения по дивизиону была в районе 400. Тактика: либо основной состав, либо слив, никаких полуосновных составов. Из защитников сильных (на уровне нападения) были два игрока: DM и RD/LD, остальные были в районе от 30 до 55. Чаще всего использовалась расстановка 3-4-3 с одним DM и двумя вингерами, т.е. оборона и полузащита были значительно в меньшинстве. В расчет брались матчи чемпионата и кубка. Всего матчей - 34. Проиграно - 14. Не проиграно - 20 (побед - 12, ничьих -  . Сливные матчи - 8. Сливные матчи можно не рассматривать, поэтому берем только те проигрыши, где мы играли основным составом 14-8= 6. Из этих 6 матчей, в 2-ух опт3 была равна 44% и 46%, в остальных 4-ех матчах опт3 выше 40% не поднималась. Из этого можно сделать вывод, что все эти поражение логичны и объясняются элементарным преимуществом соперника по силе. Из 20-ти не проигранных матчей опт3 была выше или равна 50% только в 3-ех матчах, в остальных же матчах опт3 до 50% вообще не дотягивала, а среднее её значение было 45,6%. Могу заверить, что по другим сезонам подобная статистика не очень отличается. К сожалению, сильные игроки в обороне все таки присутствуют, что немного снижает интерес к этой статистике, но я была у меня команда, где дисбаланс между защитой и нападением был более значительный, но результаты были на том же уровне, что и у сбалансированных команд, я бы сказал даже лучше. Но собирать статистику по той команде сейчас не очень охото. Из всего вышеизложенного лично я делаю выводы о несостоятельности всех ваших (и не только ваших) рассуждений о теории единоборств. Как минимум, я считаю, что слабая оборона имеет намного меньшее значение, чем другие факторы, о которых я распространяться не желаю.  если интересно, полная статистика здесь
Опт3 нужна только для начисления баллов силы. К силе команд в матче она не имеет никакого отношения, так как там учитываются только Л, и средние значения от стилевых спецух - без всех остальных бонусов. А на результат матча все-таки влияют игроки с их реальной силой, а не отношение рейтингов команд. Так что вся ваша статистика она мягко говоря бесполезна и если вы основываясь на ней делаете свои выводы, то я могу лишь посоветовать вам прочитать правила внимательнее. Но вы наверно просто хотели сказать, что не только в обороне дело, верно? Тут я согласен, но в приведенных матчах слабая оборона бросалась в глаза, и если я пропустил что-то важное - можно было бы просто указать на другую причину результата, которая на ваш взгляд более верная.
Jambo писал(а):Я не теоретик, а практик, хотя и у меня есть некоторые теоретические суждения по поводу генератора, основанные на личном практическом опыте и на таком же опыте других людей, но я ими делиться не буду))
Ну а я вот теоретик. Но моя теория началась с двух простых вещей - я внимательно прочитал правила и предположил что каждый матч логичен. Дальше я просто сидел в этой теме и анализировал нелогичные матчи. Когда моя теория стала объяснять любой результат я посчитал её верной. Да, некоторые моменты игры мне все так же неясны, но того что есть вполне хватает, чтобы помогать разбирать нелогичные матчи. Ведь те, кто выкладывают свои матчи сюда я надеюсь хотят не просто получить сочувствие, но и совет, как сделать так, чтобы таких матчей в их командах не повторялось. |
Karwar 24 июн 2008, 01:29 
Пусть каждый останется при своем мнении