И снова реформа в спортшколах

[Akar]

Описание реформы Мы тут подумали и решили... отменить день прихода молодёжи! Фактически, мы сделали из спортшколы тренировочный центр. Вы начинаете подготовку очередного молодого игрока к переходу в молодую команду, подготовка, как тренировка, длится некоторое время, а в результате по окончании какого-то из очередных туров у вас в команде появляется новый молодой игрок. С 1-го сентября 2015 года подготовка молодёжи будет длиться уже значительное время - от 5 до 25 туров в зависимости от уровня спортшколы. Тем не менее, молодёжь можно будет приводить тогда, когда это будет удобно - с самого начала сезона, в конце или в середине, пропустить день прихода молодёжи будет невозможно. При этом прежними сохраняются количество и качество молодых игроков. Т.е. за один сезон можно подготовить не более 1-2 молодых игроков в зависимости от уровня спортшколы соответствующего качества. Начиная с шестого уровня спортшколы можно подготовить двух новых игроков за один сезон, но делать это теперь нужно поочерёдно - сначала подготовить первого игрока, потом второго. Естественно, время подготовки нового игрока на шестом уровне должно быть значительно меньше, чем на пятом - ведь с шестым уровнем спортшколы подготовку молодого игрока можно делать дважды за сезон. В связи с этой новостью значительно изменена страница спортшколы и внесены изменения в правила работы спортшкол. Обсуждаемые вопросы 1) С 1-го сентября 2015 года подготовка молодёжи будет длиться уже значительное время - от 5 до 25 туров в зависимости от уровня спортшколы - предварительная версия: Уровень спортшколы Скорость подготовки игрока Кол-во игроков Спецуха Стиль Замена спец. 1 уровень 5 туров 1 - - - 2 уровень 10 туров 1 - - - 3 уровень 15 туров 1 - - - 4 уровень 20 туров 1 1 - - 5 уровень 20 туров 1 1 1 - 6 уровень 16 туров * 2 = 32 тура 2 1 1 - 7 уровень 14 туров * 2 = 28 туров 2 2 2 - 8 уровень 12 туров * 2 = 24 тура 2 2 2 1 а) Низшие уровни вроде как имеют нелогичное "преимущество" в скорости подготовки, но по задумке это не "преимущество", а бонус для начинающих команд: новичок команды или Лиги сможет почти сразу посмотреть, что такое спортшкола, как она работает, и довольно быстро привести в команду нового молодого игрока. В дальнейшем, если команда начинает развиваться, то ей игрок первого уровня спортшколы не нужен, поэтому она все равно будет вынуждена строить высокие уровни спортшколы и мириться с длительными сроками подготовки молодёжи - молодежь, конечно, можно привести раньше, чем после первого круга, но не намного, новая система работы спортшкол не подразумевает, что молодежь будет приходить мгновенно и в начале сезона. Т.е. 5 туров - это ненормально быстрая подготовка молодежи, и если не делать этого бонуса, то грубо говоря надо рисовать с первого уровня спортшколы 20 туров, оставляя и на последнем примерно то же число. б) Одним из наиболее спорных уровней спортшколы является седьмой. Часть менеджеров считают, что отсутствие спецвозможности и стиля у второго игрока - это несущественный недостаток по сравнению с той силой, которую даёт шестой уровень спортшколы. Лично я так пока не считаю, но одним из способов дополнительно ухудшить этот "самый выгодный" шестой уровень - это сделать там подготовку молодёжи самой длинной, хотя бы по сравнению с седьмым-восьмым уровнями в случае двух игроков. 2) Следует ли изменить минимально необходимые % полезности для роста молодых игроков с 35-го сезона и стоит ли вводить начальную полезность игрока, пришедшего из спортшколы? Т.е. молодой игрок из спортшколы мог бы приходить сразу со средней полезностью, необходимой для роста (около половины от максимальной). Т.о. с одной стороны остаётся возможность привести игрока раньше и получить время для того, чтобы наиграть игрока по максимуму, но для этого он должен играть - если не будет играть, то его стартовая полезность успеет испортиться. С другой стороны, можно приводить игрока под конец сезона - да, он не сможет наиграться по максимуму, но зато сможет получить половину баллов без необходимости играть в этом сезоне (в том числе и вообще без необходимости играть, если в самом конце сезона). Получится два варианта использования спортшкол. Возможно для этого понадобиться увеличить % необходимой полезности, в первую очередь это касается 16-летних, которые раньше играли строго полсезона, а тут смогут играть больше + будут получать стартовую половину полезности. 3) Когда ветеранам лучше объявлять о своём желании завершить карьеру? Рассматривается вариант, при котором игроки сообщают о своём решении сыграть свой последний сезон в самом начале нового сезона. Естественно, в таком случае делать это они могут только по результатам своей востребованности по итогам прошлого сезона.

[aceking]

Повторюсь, ветераны должны перестать уходить согласно каким-то процентам и прочим цифрам. Если игрок нигде не востребован, он не выходит на поле, теряет силу и завершает карьеру даже в 20 лет, верно? Его сила падает до определенной отметки - привет, пальма. Игроки-ветераны такие же.. эм... люди. Это самое простое и логичное решение проблемы, и у менеджеров не будет болеть сердце от перенервничания "уйдет или не уйдет". Еще один момент, 30 летние монстры с силой 250 (настоящие маэстро всолофутбола), могут тянуть как Пирло вплоть до 39-40 лет. Это же здорово. Не только сердце болеть не будет, но и денег не надо тратить на нового, 16 спецух продолжат работать дополнительные пару сезонов, повысятся шансы создать суперклуб. И всё это, по мнению администрации, отрицательно скажется на проекте. Надо чтобы поджимало со всех сторон, без магазина собрать хотя бы 11 проспецушенных было невозможно (а если кто-то умудрился, то два-три из них лечатся после травм и ускоренное возвращение, прописанное в правилах, не введут никогда), всегда можно было поймать на коллизии просто по приколу (а это часто карточки и травмы), деньги были в минусе, плюс масса тактического рэндома (чтобы сильнейший клуб случайно не выиграл чего). Ну и т.д. Так что не надейтесь. Я как-то высказывался по поводу того, что настоящая игра могла бы с проспецушенной команды только начинаться. Именно тогда могли бы столкнуться полноценные проекты разных менеджеров. Но, к сожалению, менеджеры, создавшие саму игру, видимо, полагают, что участникам интереснее бороться не друг с другом, а с генератором и перманентно ухудшающимися экономическими условиями. С каждым сезоном матчей, где обе команды просто выставляют нормальный состав без непредвиденных потерь, всё меньше и меньше. В итоге, если проигрываю из-за отсутствия лидеров, то раздосадован - а если выигрываю из-за аналогичных проблем соперника, то радоваться тоже нечему. А что же это за игра, куда заходишь перед матчем, кусая локти, и не зная где взять деньги на тренировку или замену очередному травмированному. А после матча мечтаешь о том, чтобы не появилось новой красной полосочки - удовольствие от чего получать-то? Рэндомных проблем хватает и в реальной жизни. Здесь поначалу было похоже на возможность отработать любопытные модели борьбы. Но с соперниками, а не с какими-то заморочками. Со следующего сезона буду, наверное, отказываться от двух клубов и вкладывать в один бонусы, личный счёт и т.д. А когда ещё добавят "баланса", сделаю ручкой. Не критикую, просто банально констатирую

[btwice2001]

Дополнение: добавить возможность "посоветовать игроку-ветерану завершить карьеру". Тогда будет третий вариант развития событий: предвидя, что в следующем сезоне игрок уже не будет попадать в состав команды, можно убедить его провести последний сезон и оставить в память о себе несколько баллов и 50% стоимости (или выше, если кумир). Можно сделать ограничение по возрасту какое-то (например, 30 летнего убедить невозможно, ведь он еще мужчина в расцвете сил, а вот с 32-33-34 лет, почему бы и нет? если хочется) Еще один момент, 30 летние монстры с силой 250 (настоящие маэстро всолофутбола), могут тянуть как Пирло вплоть до 39-40 лет. Это же здорово. Полностью согласен, это разнообразит ВСОЛ и приблизит его к реальному футболу.

[Баха]

я бы предложил такие сроки прихода Ур с.шк. Ск. подг. игр. 1 уровень 5 тур. 2 уровень 7 тур. 3 уровень 10 тур. 4 уровень 12 тур. 5 уровень 15 тур. 6 уровень 10 туров * 2 = 20 тур. 7 уровень 8 туров * 2 = 16 тур. 8 уровень 6-7 туров * 2 = 12-14 тур. а % наигранности сделать за весь сезон т.о. 1й юниор получит некую фору для набора %, а второй как опоздалый наоборот некоторые трудности для оного набора

[Arne]

Повторюсь, ветераны должны перестать уходить согласно каким-то процентам и прочим цифрам. Если игрок нигде не востребован, он не выходит на поле, теряет силу и завершает карьеру даже в 20 лет, верно? Его сила падает до определенной отметки - привет, пальма. Игроки-ветераны такие же.. эм... люди. Это самое простое и логичное решение проблемы, и у менеджеров не будет болеть сердце от перенервничания "уйдет или не уйдет". Еще один момент, 30 летние монстры с силой 250 (настоящие маэстро всолофутбола), могут тянуть как Пирло вплоть до 39-40 лет. Это же здорово. Не только сердце болеть не будет, но и денег не надо тратить на нового, 16 спецух продолжат работать дополнительные пару сезонов, повысятся шансы создать суперклуб. И всё это, по мнению администрации, отрицательно скажется на проекте. Надо чтобы поджимало со всех сторон, без магазина собрать хотя бы 11 проспецушенных было невозможно (а если кто-то умудрился, то два-три из них лечатся после травм и ускоренное возвращение, прописанное в правилах, не введут никогда), всегда можно было поймать на коллизии просто по приколу (а это часто карточки и травмы), деньги были в минусе, плюс масса тактического рэндома (чтобы сильнейший клуб случайно не выиграл чего). Ну и т.д. Так что не надейтесь. Я как-то высказывался по поводу того, что настоящая игра могла бы с проспецушенной команды только начинаться. Именно тогда могли бы столкнуться полноценные проекты разных менеджеров. Но, к сожалению, менеджеры, создавшие саму игру, видимо, полагают, что участникам интереснее бороться не друг с другом, а с генератором и перманентно ухудшающимися экономическими условиями. С каждым сезоном матчей, где обе команды просто выставляют нормальный состав без непредвиденных потерь, всё меньше и меньше. В итоге, если проигрываю из-за отсутствия лидеров, то раздосадован - а если выигрываю из-за аналогичных проблем соперника, то радоваться тоже нечему. А что же это за игра, куда заходишь перед матчем, кусая локти, и не зная где взять деньги на тренировку или замену очередному травмированному. А после матча мечтаешь о том, чтобы не появилось новой красной полосочки - удовольствие от чего получать-то? Рэндомных проблем хватает и в реальной жизни. Здесь поначалу было похоже на возможность отработать любопытные модели борьбы. Но с соперниками, а не с какими-то заморочками. Со следующего сезона буду, наверное, отказываться от двух клубов и вкладывать в один бонусы, личный счёт и т.д. А когда ещё добавят "баланса", сделаю ручкой. Не критикую, просто банально констатирую Я всё это знаю, но попытка достучаться - не пытка Все таки 7600 менеджеров с командами на проекте, эта отметка 16-го сезона, и число продолжает уменьшаться. Может, когда-нибудь поймут, что их ВСОЛ - это не та игра, в которую люди хотят играть.

[Feo]

Почему бы и сюда не внести элемент случайности, присущий тренцентру. На первом уровне игрок готовится не 5 туров, а например, за тур 15-30 процентов. Таким образом, он может подготовиться за 4-7 туров. Ну, и поступить по этому же принципу с остальными уровнями данной структуры.

[winer]

Все-таки хочется понять, игрок, которому сейчас 29, в начале 35 сезона будет принимать решение оставаться играть или ростить пальму? И исходя из чего это решение будет приниматься? Стоит ли сейчас(в этом сезоне) наигрывать 29-летнего до нормы 55-60%?

[Dammion]

меня скорей интересует другое - приведут ли сегодня игроков до генерации, если нет, то будут ли какие-то компенсации поскольку я лично бы сегодня 16 летку уже выпустил бы.

[winer]

меня скорей интересует другое - приведут ли сегодня игроков до генерации, если нет, то будут ли какие-то компенсации поскольку я лично бы сегодня 16 летку уже выпустил бы. Это тоже актуальный вопрос. Я понял ни у кого молодеж не пришла, да и ветераны молчат. Как то все в подвешеном состоянии.

[Все Попали Ага]

Всем доброго времени суток. Я думаю надо со сроками подготовки и их зависимостью от уровня спорт школы проработать более логично. На мой взгляд. сейчас логика отсутствует... Что скажете уважаемые форумчане. Добавлено спустя 5 минут 11 секунд: Повторюсь, ветераны должны перестать уходить согласно каким-то процентам и прочим цифрам. Если игрок нигде не востребован, он не выходит на поле, теряет силу и завершает карьеру даже в 20 лет, верно? Его сила падает до определенной отметки - привет, пальма. Игроки-ветераны такие же.. эм... люди. Это самое простое и логичное решение проблемы, и у менеджеров не будет болеть сердце от перенервничания "уйдет или не уйдет". Еще один момент, 30 летние монстры с силой 250 (настоящие маэстро всолофутбола), могут тянуть как Пирло вплоть до 39-40 лет. Это же здорово. Не только сердце болеть не будет, но и денег не надо тратить на нового, 16 спецух продолжат работать дополнительные пару сезонов, повысятся шансы создать суперклуб. И всё это, по мнению администрации, отрицательно скажется на проекте. Надо чтобы поджимало со всех сторон, без магазина собрать хотя бы 11 проспецушенных было невозможно (а если кто-то умудрился, то два-три из них лечатся после травм и ускоренное возвращение, прописанное в правилах, не введут никогда), всегда можно было поймать на коллизии просто по приколу (а это часто карточки и травмы), деньги были в минусе, плюс масса тактического рэндома (чтобы сильнейший клуб случайно не выиграл чего). Ну и т.д. Так что не надейтесь. Я как-то высказывался по поводу того, что настоящая игра могла бы с проспецушенной команды только начинаться. Именно тогда могли бы столкнуться полноценные проекты разных менеджеров. Но, к сожалению, менеджеры, создавшие саму игру, видимо, полагают, что участникам интереснее бороться не друг с другом, а с генератором и перманентно ухудшающимися экономическими условиями. С каждым сезоном матчей, где обе команды просто выставляют нормальный состав без непредвиденных потерь, всё меньше и меньше. В итоге, если проигрываю из-за отсутствия лидеров, то раздосадован - а если выигрываю из-за аналогичных проблем соперника, то радоваться тоже нечему. А что же это за игра, куда заходишь перед матчем, кусая локти, и не зная где взять деньги на тренировку или замену очередному травмированному. А после матча мечтаешь о том, чтобы не появилось новой красной полосочки - удовольствие от чего получать-то? Рэндомных проблем хватает и в реальной жизни. Здесь поначалу было похоже на возможность отработать любопытные модели борьбы. Но с соперниками, а не с какими-то заморочками. Со следующего сезона буду, наверное, отказываться от двух клубов и вкладывать в один бонусы, личный счёт и т.д. А когда ещё добавят "баланса", сделаю ручкой. Не критикую, просто банально констатирую Я всё это знаю, но попытка достучаться - не пытка Все таки 7600 менеджеров с командами на проекте, эта отметка 16-го сезона, и число продолжает уменьшаться. Может, когда-нибудь поймут, что их ВСОЛ - это не та игра, в которую люди хотят играть. Ребята я рад увидеть единомышленников. Совсем гайки закручивает администрация... на самом деле, без денег расти не возможно в игре... а рубят везде... комменты, обзоры...

[The13th]

1. Подготовка в этом сезоне потребует всего 1 день (в последующие в соответствии с новыми правилами) на игрока в не зависимости от уровня СШ. ТЦ никакого отношения к подготовке игрока в СШ не имеет. Ничего юноши в СШ тренировать не будут. Они придут в том же виде, что и приходили в прошлом сезоне, с той лишь разницей, что теперь менеджер сам решает к какому туру сделать выпуск игрока. 2. Юноша должен провести определенное время в СШ. Прерывание подготовки означает её полный сброс на 0, т.е. нельзя подготовить игрока в несколько этапов. 3. Ответ дан под №1. 4. Игрока можно готовить с самого старта сезона, т.е. с первого тура КМ. На счет ветеранов понимаете неправильно. Ветераны по прежнему будут уходить в соответствии с теми пропорциями, что и раньше. ветераны 30 лет - 10% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 31 года - 20% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 32 лет - 30% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 33 лет - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 34 лет - все завершают карьеру Только теперь за основу решения об уходе будет рассматриваться (если такое решение будет принято) полезность игрока за предыдущий сезон. 1. Получается, подготовка - это ничто иное, как простое "маринование" игрока в СШ до тех пор, пока не наступит дата, оговорённая в правилах (согласно уровню СШ)? И правильно ли я понимаю, что в этом сезоне игрок/игроки придут, как раньше, к 16-му туру, а в следующем - уже по новым правилам? Для уточнения, разберу личный пример. У меня в Доминике - школа 3-его уровня, я заказал там игрока-таланта, и в этом сезоне он придёт, как и раньше - так, нет? А в следующем сезоне он, выходит, придёт только к 30-му туру чемпионата? 2. То есть, если, к примеру, каким-то образом прервать подготовку, то её сроки сдвигаются на то кол-во туров, после которого её прервали? Или игрок не придёт вообще? 3. Правильно ли я понимаю, что если в сезоне я заказал, скажем, 16-летку, то он придёт и в следующем сезоне 16-леткой же, но процент полезности будет у него на нуле? Обращусь опять к названному мною примеру с Доминикой. У меня игрок приходит к 30-му туру след. чемпионата с полезностью +0% - где мне тогда эту полезность доставать?! В комм. турнирах, что ли? Так в этом случае, я буду вынужден ставить более слабого игрока и гонять его "до смертоубийства" - а много ли можно наиграть подобным образом? Даже выигрыш КТ этого не гарантирует.

[ФанатЦСКА]

У тебя же один игрок, и он придет после 15 тура))

[Dammion]

1. Получается, подготовка - это ничто иное, как простое "маринование" игрока в СШ до тех пор, пока не наступит дата, оговорённая в правилах (согласно уровню СШ)? И правильно ли я понимаю, что в этом сезоне игрок/игроки придут, как раньше, к 16-му туру, а в следующем - уже по новым правилам? Для уточнения, разберу личный пример. У меня в Доминике - школа 3-его уровня, я заказал там игрока-таланта, и в этом сезоне он придёт, как и раньше - так, нет? А в следующем сезоне он, выходит, придёт только к 30-му туру чемпионата? 2. То есть, если, к примеру, каким-то образом прервать подготовку, то её сроки сдвигаются на то кол-во туров, после которого её прервали? Или игрок не придёт вообще? 3. Правильно ли я понимаю, что если в сезоне я заказал, скажем, 16-летку, то он придёт и в следующем сезоне 16-леткой же, но процент полезности будет у него на нуле? Обращусь опять к названному мною примеру с Доминикой. У меня игрок приходит к 30-му туру след. чемпионата с полезностью +0% - где мне тогда эту полезность доставать?! В комм. турнирах, что ли? Так в этом случае, я буду вынужден ставить более слабого игрока и гонять его "до смертоубийства" - а много ли можно наиграть подобным образом? Даже выигрыш КТ этого не гарантирует. 1) нет, ты можешь заказать парня 1ом туре км и получить его к 5ому туру чемпа, т.е. придет он явно раньше. 2) скорей всего не придет вообще, как и в случае с тренировкой, если она прерывалась из-за травмы 3)процент полезности сейчас обсуждается.

[Sagnol]

Повторюсь, ветераны должны перестать уходить согласно каким-то процентам и прочим цифрам. Если игрок нигде не востребован, он не выходит на поле, теряет силу и завершает карьеру даже в 20 лет, верно? Его сила падает до определенной отметки - привет, пальма. Игроки-ветераны такие же.. эм... люди. Это самое простое и логичное решение проблемы, и у менеджеров не будет болеть сердце от перенервничания "уйдет или не уйдет". У меня команда в Д2 с Vs 1700, есть игрок 30 70, он у меня играет, приносит спецвозможность. Постепенно он стареет, становится 33 50, и я уже думаю, а нужен ли мне такой ветеран. Если решаю, что не нужен (слабый же!), я его продаю и его покупает клуб слабее, из Д4 с силой состава в два раза меньше. И там он играет вплоть до падения силы до минимума и завершает карьеру в 35-36 лет естественным образом. А если оставляю в команде, то этот парень не сможет играть толком в составе и обидится на меня уже в следующем сезоне из-за недостатки практики, и это тоже естественный процесс. Дополнение: добавить возможность "посоветовать игроку-ветерану завершить карьеру". Тогда будет третий вариант развития событий: предвидя, что в следующем сезоне игрок уже не будет попадать в состав команды, можно убедить его провести последний сезон и оставить в память о себе несколько баллов и 50% стоимости (или выше, если кумир). Можно сделать ограничение по возрасту какое-то (например, 30 летнего убедить невозможно, ведь он еще мужчина в расцвете сил, а вот с 32-33-34 лет, почему бы и нет? если хочется) Еще один момент, 30 летние монстры с силой 250 (настоящие маэстро всолофутбола), могут тянуть как Пирло вплоть до 39-40 лет. Это же здорово. А чем плох тот вариант, который я выше предложил про проценты от наигрывания?! viewtopic.php?f=1&t=180146&st=0&sk=t&sd=a&start=60 Хотя в принципе я согласен, что сильный игрок должен играть и дальше - в 35, 36 ... лет. А то что за разнарядка? Завтра Прядкин скажет - 10% 30 летних должны завершить карьеру и все побежали что ли? С уходом ветеранов нынешняя система полный бред. Особенно в свете последних реформ и резкого сокращения числа игрков. Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Я считаю у ветеранов надо считать процент не от суммы всех игр команды, а от того, с какого момента он в команде. Либо переносить его наигранность от предыдущей команды. Добавлено спустя 24 секунды: И вообще, где обещанная молодежь? И с этим тоже соглашусь. Процент от того времени, которое привел игрок на поле в команде, но при этом игры учитывать только чемпионата, кубков национальных, вызова, мирокубков, КЛК. Добавлено спустя 7 минут 16 секунд: Почему бы и сюда не внести элемент случайности, присущий тренцентру. На первом уровне игрок готовится не 5 туров, а например, за тур 15-30 процентов. Таким образом, он может подготовиться за 4-7 туров. Ну, и поступить по этому же принципу с остальными уровнями данной структуры. Вот тоже хорошее предложение. А то Скаут, ТЦ работают по процентам, а СШ вдруг по турам.... Опять очередное головотяпство. Наплодили реформ, ни одна не сбалансирована.

[Dammion]

шел второй день обещанных ежедневных юниоров..

[Ух-ты]

По русски можно сказать когда будут юниоры? Что за привычка создавать негатив на пустом месте. Зачем это было нужно вводить в день прихода молодежи. Просто реформа ради реформы. Игру усложняют правилами, но по сути это тот же всол, что и 14 лет назад, только замороченный до невозможности.