Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Talianyc 14 мар 2023, 20:21
xdonzix писал(а):А домашний бонус уже не работает, может кто знает? Несколько моих матчей, в т.ч. за сборную никак не влияло. Было и +600, и домашний бонус, и много игроков с У4, и дождливая погода, и солнечная погода... и всё равно - ничто "суперзащиту" не пробивает. Даже с убогими вратарями соперника. Что-то не так в этом сезоне... мутных игр всё больше.
Насколько я помню домбонус входит в ваши +600
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
 
Сообщений: 4453
Благодарностей: 302
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 586
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Евпатий Коловрат 18 мар 2023, 05:25
Доброе утро. ПОдскажите за счет чего так мало забили, при такой разнице в силе?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=157445
Евпатий Коловрат
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение S_G 18 мар 2023, 08:22
Panzercorpus писал(а):Доброе утро. ПОдскажите за счет чего так мало забили, при такой разнице в силе?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=157445
невезение. Как только Мук поднимал ударами процентовку, то решающий удар в основном наносили сильно слабые игроки и эту процентовку снижали так же, как Мук и Пурейваз ее поднимали.
Но даже при этом были моменты когда должны были второй забить {unknown}

Ну и отдых сыграл на то, что был только один штрафной. Без отдыха Мук со штрафных бы наколотил
отметил этот пост как понравившийся.
S_G
Мастер
 
Сообщений: 1970
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 03 май 2007, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 586
 
Индепендьенте Насиональ 1906 (Сан Висенте, Сальвадор)
Мойал Бэррэкс (Мзузу, Малави)
Фюген (Фюген, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Евпатий Коловрат 18 мар 2023, 08:51
S_G писал(а):невезение. Как только Мук поднимал ударами процентовку, то решающий удар в основном наносили сильно слабые игроки и эту процентовку снижали так же, как Мук и Пурейваз ее поднимали.
Но даже при этом были моменты когда должны были второй забить {unknown}

Ну и отдых сыграл на то, что был только один штрафной. Без отдыха Мук со штрафных бы наколотил

Если я правильно понял, наличие откровенно слабых игроков в составе, может свести на нет усилия даже супер сильных игроков.
А вот про отдых не понял. Разве если отдыхом играешь, то меньше нарушаешь правила?
Евпатий Коловрат
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение S_G 18 мар 2023, 09:46
Panzercorpus писал(а):А вот про отдых не понял. Разве если отдыхом играешь, то меньше нарушаешь правила?

Если не повезет, то да. У тебя процентовка хорошо набиралась ударами сильных игроков, а решающий удар при 94-97% бьет слабый игрок, процентовка падает до 76% и тд. Но все же били игроки и сильнее, но они били с дальней дистанции. поэтому просто не повезло.
А так выше и обратный пример был - когда процентовка еле набралась и самый нужный удар бил единственный игрок, который мог пробить вратаря.

При игре с откровенно слабыми игроками я стараюсь убирать их в защиту или на DM (даже с непрофильной позицией), так меньше вероятность, что они поучаствуют в ударе. Но вероятность все равно есть.


Panzercorpus писал(а):А вот про отдых не понял. Разве если отдыхом играешь, то меньше нарушаешь правила?
Да, когда играешь отдыхом, то у соперника почти нет штрафных ударов. Соответственно игроки со спецухами СМ4 и ШТ4 от этого в минусе.
отметил этот пост как понравившийся.
S_G
Мастер
 
Сообщений: 1970
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 03 май 2007, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 586
 
Индепендьенте Насиональ 1906 (Сан Висенте, Сальвадор)
Мойал Бэррэкс (Мзузу, Малави)
Фюген (Фюген, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 18 мар 2023, 10:03
Panzercorpus писал(а):Если я правильно понял, наличие откровенно слабых игроков в составе, может свести на нет усилия даже супер сильных игроков
Смотря как ты матч проводишь. Если ты играешь весь матч без какого-то усиления и без замен, то такие результаты периодически будут. Ну в крайнем случае если тебя 1-0 не устраивало, где подключение грубой? Это +8% к силе
Panzercorpus писал(а):А вот про отдых не понял. Разве если отдыхом играешь, то меньше нарушаешь правила?
Вероятность нарушений и травм снижается
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7526
Благодарностей: 2078
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 662
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Тимофей Б. 18 мар 2023, 10:12
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=23149

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
С Нибигом игра которая последняя.
Тимофей Б.
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 73
Зарегистрирован: 03 окт 2022, 18:33
Откуда: Череповец, Россия
Рейтинг: 491
 
Модена (Модена, Италия)
Дилерам Диффа (Диффа, Нигер)
Розо (Орс, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 18 мар 2023, 12:25
Тимофей Б. писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=23149

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
С Нибигом игра которая последняя.
И что с ней?
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 529
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sorsky 18 мар 2023, 12:34
Fatush писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=21369&match_id=356014 есть ли обьяснение голу с первого удара?

В продолжение моего кубкового матча, на который обращал внимание мой коллега по Южной Корее, еще одна любопытная игра. Голы обеих команд были забиты с первых ударов, причем счет открыли аж на первой(!) минуте. Такое ощущение, что моя команда была выбрана для участия в тестировании новой фишки: уже два подобных матча за неделю :?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=158132

Хотелось бы понять, насколько это теперь массовое явление, и сталкивался ли кто с таким быстрым голом в игре {unknown}
Sorsky
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 99
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:26
Откуда: Томмот, Россия
Рейтинг: 536
 
Чханвон Ситизен (Чханвон, Южная Корея)
Мейнут Таун (Мейнут, Ирландия)
Наср Аль-Талла (Ибб, Йемен)
Серкль Олимпик (Бамако, Мали)
Лорос (Колима, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение beybegi 18 мар 2023, 19:04
Sorsky писал(а):
Fatush писал(а):https://vfliga.com/viewmatch.php?day=21369&match_id=356014 есть ли обьяснение голу с первого удара?

В продолжение моего кубкового матча, на который обращал внимание мой коллега по Южной Корее, еще одна любопытная игра. Голы обеих команд были забиты с первых ударов, причем счет открыли аж на первой(!) минуте. Такое ощущение, что моя команда была выбрана для участия в тестировании новой фишки: уже два подобных матча за неделю :?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=158132

Хотелось бы понять, насколько это теперь массовое явление, и сталкивался ли кто с таким быстрым голом в игре {unknown}
пиши адмаинам в тему срочно
тут если по формуле считать 71% получается
была бы сила вратаря 50 например то залетело с 1 удара

а ты как забил в ответ???
надо писать походу самому админу
beybegi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Тимофей Б. 18 мар 2023, 19:46
Slimspit писал(а):
Тимофей Б. писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=23149

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
С Нибигом игра которая последняя.
И что с ней?
Разница в силе очень большая!
Тимофей Б.
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 73
Зарегистрирован: 03 окт 2022, 18:33
Откуда: Череповец, Россия
Рейтинг: 491
 
Модена (Модена, Италия)
Дилерам Диффа (Диффа, Нигер)
Розо (Орс, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 18 мар 2023, 21:03
Тимофей Б. писал(а):Разница в силе очень большая!
Ну а как ты хотел?
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 529
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 18 мар 2023, 21:04
Тимофей Б. писал(а):
Slimspit писал(а):
Тимофей Б. писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=23149

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
С Нибигом игра которая последняя.
И что с ней?
Разница в силе очень большая!
у тебя проигранная коллизия - это минус 40%
у него выигранная коллизия - это плюс 40%
у него домашний бонус (полный стадион) - это еще 15% (навскидку, поправьте, кто знает точно)
ты играл не своим стилем (тики-така явно не дождевой стиль) - почитай больше про коллизии здесь!


Изображение
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12315
Благодарностей: 996
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 556
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 18 мар 2023, 21:25
_fox_ писал(а):у тебя проигранная коллизия - это минус 40%
у него выигранная коллизия - это плюс 40%
За проигранную коллизию нет минуса.
За выигранную коллизию есть плюс.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Aristarkh 18 мар 2023, 21:27
Aristarkh писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21367&match_id=135862
Прошу местных математиков расписать мне цифры,за счёт которых получился такой результат.Заранее спасибо
Переспрошу
Aristarkh
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 279
Благодарностей: 46
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 511
 
Дерри Сити (Дерри, Ирландия)
Окленд Юнайтед (Окленд, Новая Зеландия)
ФК Эдмонтон (Эдмонтон, Канада)
Пельикано (Майкетия, Венесуэла)
Хараре Сити (Хараре, Зимбабве)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге