Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6493
Благодарностей: 2966
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 560


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 03 апр 2024, 05:34
А при чем тут симулянт, если нарушали против других игроков? Против него никто не нарушал.
Brown отметил этот пост как понравившийся.
slavash
Мастер
Сообщений: 1119
Благодарностей: 732
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 587

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 03 апр 2024, 11:24
Brown писал(а):Душный,нытье было про желтые.Скинь теперь пару ссылок,где жк не давали.
https://vfliga.org/viewmatch.php? ... _id=124599 - вот
https://vfliga.org/viewmatch.php? ... _id=101421 - и вот, навскидку

но что тебе это дает?
ты просто проиграл матч, где на 90% не должен был этого делать. но тебе выпало 10% - это норм...
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13242
Благодарностей: 2185
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 12 апр 2024, 11:08
очень странный матч

явно гену подкрутили в пользу итальянцев, не могут англичане так разгромно проиграть дома!
они просто завидуют большому количеству английских клубов в еврокубках!
Cardinal отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13242
Благодарностей: 2185
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cobi 13 апр 2024, 20:45
Всем привет!
Просьба указать на мои ошибки!
1. https://vfliga.org/viewmatch. ... _id=358809
2. https://vfliga.org/viewmatch. ... _id=358810
cobi
Новичок
Сообщений: 19
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 апр 2021, 19:44
Откуда: Россия
Рейтинг: 548
Кита (Мали)
Игл Страйкерс (Ямайка)
Атию (О-ва Кука)
Сборная Мали (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Краз 13 апр 2024, 22:07
Коллеги подскажите по этому матчу.
Почему воротчик с П4 не затащил, что то опять изменили в настройках при пробитии пенальти?
…Пост Рейнджерс (Руарака, Кения) - Мадава (Тахуа, Нигер) 4:2 (пенальти - 7:6) | 1:3 https://vfliga.org/viewmatch. ... _id=358972

Можно плюс поставить или минус если считаете справедлив.
Если кто прокомментирует буду благодарен.
Lord_Raistlin отметил этот пост как понравившийся.
Краз
Мастер
Сообщений: 1405
Благодарностей: 298
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 582
Аль-Мусанна (Оман)
Перуджа (Италия)
Сборная Омана (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 13 апр 2024, 22:12
Такое бывает очень редко. Сам когда попадал в такую ситуацию был в шоке. Акар отвечает- очень странный результат.
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 435
Благодарностей: 145
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 568
Прайд оф Голл Хилл (Барбадос)
Селтик (Намибия)
Тэгу (Южная Корея)
Гуаякиль Сити (Эквадор)
Сборная Гвинеи (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 13 апр 2024, 22:48
cobi писал(а):Всем привет!
Просьба указать на мои ошибки!
1. https://vfliga.org/viewmatch. ... _id=358809
2. https://vfliga.org/viewmatch. ... _id=358810
Первый матч недостаточно агрессивным был, знал ведь что сверху? Ну и зачем сместил форварда в полузащиту тогда.
Второй матч не свезло на карточку. Но играть 3 защитника в матч на потенциальные 120 минут с равным соперником - это ошибочно. Просто глянь их силу в конце матча. Ни атаку остановить, ни пенальти забить - ничего толком не смогут.
История то стандартная - либо ты делаешь несколько замен на усиление, либо забиваешь в начале, пока твой стартовый состав сильнее чем соперника.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3043
Благодарностей: 2135
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 607
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 13 апр 2024, 23:12
Uranium235 писал(а):Первый матч недостаточно агрессивным был, знал ведь что сверху? Ну и зачем сместил форварда в полузащиту тогда.
сыграл агрессивно - в итоге херня вышла! {crazy}
https://vfliga.org/viewmatch.php? ... _id=439251
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13242
Благодарностей: 2185
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 13 апр 2024, 23:24
_fox_ писал(а):
Uranium235 писал(а):Первый матч недостаточно агрессивным был, знал ведь что сверху? Ну и зачем сместил форварда в полузащиту тогда.
сыграл агрессивно - в итоге херня вышла! {crazy}
https://vfliga.org/viewmatch.php? ... _id=439251
Мне сложно назвать игру с УЗ, последним защитником и защитной тактикой агрессивной. Нет уж, при агрессивной игре вы атакуете в первом тайме, до УЗ соперника, имея соответственно способный пробить его защиту состав. Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3043
Благодарностей: 2135
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 607
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 13 апр 2024, 23:31
Uranium235 писал(а):Мне сложно назвать игру с УЗ, последним защитником и защитной тактикой агрессивной. Нет уж, при агрессивной игре вы атакуете в первом тайме, до УЗ соперника, имея соответственно способный пробить его защиту состав. Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
это я иронизирую над ВВА при раскладе, когда твоя команда на две головы сильнее соперника - это может обернуться пропущенным мячом...
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13242
Благодарностей: 2185
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 13 апр 2024, 23:37
А я и не говорю вва. Просто не играть резервным форвардом, а сразу выставить трёх сильных. И не уходить в оборону пока не забил или не понял что против тебя супер.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3043
Благодарностей: 2135
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 607
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 13 апр 2024, 23:48
Uranium235 писал(а):Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
А что потом делать во 2-м?
Avaur

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 14 апр 2024, 00:43
Avaur писал(а):
Uranium235 писал(а):Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
А что потом делать во 2-м?
На ваш выбор, в зависимости от ожиданий от соперника. Или удерживать достигнутый счёт, или пытаться в контригру. Собственно вы не обязаны сочетать агрессию и уз, можете ограничится чем-то одним. Можете не тратить все замены сразу, наконец. Вариантов полно. И не агрессировать один из них, причем не худший - но удивляться упущенной победе при нем не стоит.
Нет универсального рецепта для любого матча, есть оценка игры соперника. Верная оценка позволяет подобрать лучшее решение именно против него, неверная же... По-разному.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3043
Благодарностей: 2135
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 607
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Михалыч 18 апр 2024, 08:40
https://vfliga.org/viewmatch.php?day=229 ... _id=196936
Кто объяснит, что за ерунда в матче? Ну хрен с ним проигрыш коллизии. Один черт сила гостей выше. Да и хрен с ним, с проигрышем матча. Каким макаром две желтые карточки на 83 минуте игрокам одной команды?
Михалыч
Мастер
Сообщений: 1514
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 06:30
Откуда: Абакан, Россия
Рейтинг: 466
Платинум Сити Роверс (ЮАР)
Гарадаг Локбатан (Азербайджан)
Присон Оффицер Р.С (Бермудские о-ва)
Сборная Шри Ланки (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BillCheK 18 апр 2024, 08:50
Михалыч писал(а):https://vfliga.org/viewmatch.php?day=229 ... _id=196936
Кто объяснит, что за ерунда в матче? Ну хрен с ним проигрыш коллизии. Один черт сила гостей выше. Да и хрен с ним, с проигрышем матча. Каким макаром две желтые карточки на 83 минуте игрокам одной команды?
Наверное была драка на поле :grin:
BillCheK
Начинающий менеджер
Сообщений: 81
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 22:42
Откуда: Чернігів - місто герой
Рейтинг: 552
Виктория (Украина)
Депортиво Маритимо (Сан Томе)
Вестерн Юнайтед (Австралия)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге