Страница 526 из 572

Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:51
вихтор
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 16:07
Karwar
Аллистер писал(а): 12 баллов и спецуха не могут стоить 11 лямов никогда,максимум 6, значит 5 лямов Порстмуту организованно подарили
Спецуху оцениваю в 2-3кк, ветеранский балл силы 300-500к, соответственно 12 баллов + спецуха стоят 5,6-9,0 кк. До 11 лямов не дотягивает, 2-5 лямов Портсмуту подарили.
Но реально белорусская команда получает только баллы, так как покупка этого игрока вытесняет одного из ветеранов команды, дающего спецуху.
Согласен с Аллистером, что сделка подозрительная и выгодна Портсмуту.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 16:47
soldo
Karwar писал(а):
Аллистер писал(а): 12 баллов и спецуха не могут стоить 11 лямов никогда,максимум 6, значит 5 лямов Порстмуту организованно подарили
Спецуху оцениваю в 2-3кк, ветеранский балл силы 300-500к, соответственно 12 баллов + спецуха стоят 5,6-9,0 кк. До 11 лямов не дотягивает, 2-5 лямов Портсмуту подарили.
Но реально белорусская команда получает только баллы, так как покупка этого игрока вытесняет одного из ветеранов команды, дающего спецуху.
Согласен с Аллистером, что сделка подозрительная и выгодна Портсмуту.

Увы, но уже 2 скаута не согласны с вашими выводами...А ваши расчеты вообще не выдерживают никакой критики. Сожалею, что подобные эксперты оценивают сделки.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 21:23
barsenal
Karwar писал(а):
Аллистер писал(а): 12 баллов и спецуха не могут стоить 11 лямов никогда,максимум 6, значит 5 лямов Порстмуту организованно подарили
Спецуху оцениваю в 2-3кк, ветеранский балл силы 300-500к, соответственно 12 баллов + спецуха стоят 5,6-9,0 кк. До 11 лямов не дотягивает, 2-5 лямов Портсмуту подарили.
Но реально белорусская команда получает только баллы, так как покупка этого игрока вытесняет одного из ветеранов команды, дающего спецуху.
Согласен с Аллистером, что сделка подозрительная и выгодна Портсмуту.
Вы с Аллистером наверно не заметили, что белорусская команда борется за выход в Д2, и трансфер ветерана усилил их с 11 до 5го показателя в диве по с11. Ветерана, которого вытеснили из состава - можно будет выгодно продать около 27-28го тура, другому клубу он принесет спецуху.

Даже если они потеряли 3-4млн на сделке - для некоторых менеджеров трофей (даже в Д3) таких денег стоит. Менеджер опытный - мульта явно не похож. В очередной раз соглашаюсь с сольдо :beeee:

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 21:38
nkiev
soldo писал(а):
Karwar писал(а):
Аллистер писал(а): 12 баллов и спецуха не могут стоить 11 лямов никогда,максимум 6, значит 5 лямов Порстмуту организованно подарили
Спецуху оцениваю в 2-3кк, ветеранский балл силы 300-500к, соответственно 12 баллов + спецуха стоят 5,6-9,0 кк. До 11 лямов не дотягивает, 2-5 лямов Портсмуту подарили.
Но реально белорусская команда получает только баллы, так как покупка этого игрока вытесняет одного из ветеранов команды, дающего спецуху.
Согласен с Аллистером, что сделка подозрительная и выгодна Портсмуту.

Увы, но уже 2 скаута не согласны с вашими выводами...А ваши расчеты вообще не выдерживают никакой критики. Сожалею, что подобные эксперты оценивают сделки.
Понять в принципе не могу, почему люди, типа Karwar или Аллистера, ничего толком не построившие и не выигравшие, откуда то знают вот такие штуки "Спецуху оцениваю в 2-3кк, ветеранский балл силы 300-500к". Да откуда собственно, молчали бы уже лучше.
А уж тем более в критерии моего друга Аллистера вникать... вечномолодого чемпиона КВ...

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 02:23
keoma
К сожалению, честной игры во ВСОЛ нет, и не будет, исходя из политики руководства. Потому как, даже если три скаута против сделки - сделка всё одно проходит. (В Тувалу, разумеется, это - без вопросов)
Я играть, конечно, буду дальше, но уважения к большинству, типа, известных или болтливых менеджеров - нет и не будет.

И можете выдавать мне хоть белый билет, но Karwar в любой теме несёт абсолютную ересь, не имеющую ничего общего ни с правилами игры, ни с понятием Лиги оценки сделки.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 11:10
nkiev
Karwar писал(а):Спецуху оцениваю в 2-3кк, ветеранский балл силы 300-500к, соответственно 12 баллов + спецуха стоят 5,6-9,0 кк. До 11 лямов не дотягивает, 2-5 лямов Портсмуту подарили.
Но реально белорусская команда получает только баллы, так как покупка этого игрока вытесняет одного из ветеранов команды, дающего спецуху.
Согласен с Аллистером, что сделка подозрительная и выгодна Портсмуту.
То есть ты в принципе понять не можешь что некоторые сюда приходят не форум модерировать или за девятые места бороться а просто что то выиграть? И люди готовы платить за это.
Для этого манагера имеет смысл переплатить, получить капитана и выиграть дивизион, и на твои крохоборские " 2-5 лямов Портсмуту подарили" ему плевать с высокой колокольни, он в отличии от тебя сюда пришёл играть а не копейки считать и балланс доходов расходов в идеальном состоянии поддерживать.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 00:07
thesubj
barsenal писал(а):К какой именно силе (РС/НС/что-то еще) добавляется бонус от моментных спецух, увеличивают ли стилевые спецухи бонус от моментных, влияют ли какие-то еще другие бонусы (погода/аншлаг/капитан/взаимка/сыгра/итд) на выхлоп от моментных - достоверной информации нет ни у кого. Цифры по этому матчу можно подогнать какие угодно, которые будут поддерживать нужный себе ответ.
Есть много мнений - но лично я в этих вопросах все-таки доверяю больше мнению победителя МК (и который сам играет командой, полностью упакованной моментными), а не мнению покорителя КЛК и Д3.
достоверный ответ есть в ТП. Ты можешь доверять кому угодно - себе, считающему, что моментные считаются от силы, указанной в отчете о матче, либо лицемерному махинатору на победителе МК, который вдруг решил, что моментные считаются с учетом бонуса от И и 20% от каждой спецухи 4 левела. Жаль, что Вам обоим в ТП, ответят, что все что входит в бонус от моментных - это сам показатель голой силы игрока, с учетом формы, усталости, реальности и, возможно, позиции. Бороться с вашей безграмотностью особо желания больше не имею.
nkiev писал(а):Барселона покупала на рынке по рыночной цене, любой мог перебить, как это может быть не рынок? В чём именно подстава, там в принципе ничего подставного быть не может.
Действительно, что же может быть не так. Махинатор продает своему боту условного 16 летнего иньесту за 20М. Презы не отменяют сделку, потому что "Звезда, известная в реале, столько и стоит". Дальше бот 5 сезонов вкидывает в малолетку спецушное добро и через 5 сезонов выставляет иньесту формата 21 90 Пк4Д4У4Ат4 на трансфер, с закрытой инфой по стилю игрока. Кто же купит этого иньесту, если стиль его скрыт, а бот делится информацией не желает. Желающих будет не много. Поэтому заявок минимум, и игрок уходит снова в барсу за условные 50М. Учитывая на должности преза испании сидит свой человек, вариант, что будет запущено голосование по сделке минимальное.А если и будет запущено, то боты на президентах его заплюсуют потому что 50М за иньесту посчитают вменяемой суммой.
Но, что же произогшло на самом деле. Фактически барсе звезда на +15%, с нужным стилем, с 16 спецухами досталась за 30М, потому что 20-ку ему уже заплатили за первоначальный трансфер. Все же участника рынка в равных условиях, ага.
Особенные рофлы с трансферами всяких Суаресов: уходят от ботов реальными игроками, а в следующему туре за барсу уже играют известными. Ихихихихих
Ух-ты писал(а):
Это реально муть, купить игрока за 157% за 62 ляма, звезду которая дает +7%, чтобы в следующем сезоне отдать его за какой то хлам. {facepalm}
вопрос не стоит в плоскости купил за 157% и обменял. Вопрос стоит в плоскости купил бы владелец Уэлбэка игрока, предложенного МЮ, за 157%, если бы тот появился на рынке. ЕСли бы купил, то в чем махинация?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 11:56
SerafimHoly
это все видели? {bino}
http://virtualsoccer.ru/obmen_history.p ... &team_1=64 :shock:

красноречивое голосование, неправда ли господа {facepalm}

п.с. так что бесполезно об этом тут рассуждать :(

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 10:41
nkiev
subaru писал(а):...ция?
Повторюсь, но сделки рассматриваются отдельно. И что такое "рофлы"?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 16:39
штрафной
Комментарий модератора Karwar: штрафной,
"Кажется" или "Я подозреваю" это не аргументы, а предположения без фактов, которые попадают под определение офф топ
или, что еще для Вас хуже, под определение "клевета, неподтвержденная фактами.."
Если у Вас есть доказательства в подставных аккаунтах Аллистера или кого то еще, то пишите в ТП "Жалобы на менеджеров" с указанием фактов.
Небольшой оффтоп.

Так вся ветка этого форума строиться на предположениях и догадках. У пользователя нет технической возможности собрать доказательную базу. Ну или я не знаю что вы считаете "доказательством"?

Я понимаю, что вы человек не обремененный знаниями юриспруденции, под клеветой подразумевают - заведомую ложь. В моих словах нет заведомой лжи и утверждения в чем то, а предполагать любой человек имеет право что угодно. К примеру, я предполагаю что вы некомпетентный модератор и на это у меня есть веские причины, и это не клевета, а оценочное суждение. Обратитесь к юристу и он вам объяснит что такое клевета.

Конец оффтопа.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
nkiev писал(а):То есть ты в принципе понять не можешь что некоторые сюда приходят не форум модерировать или за девятые места бороться а просто что то выиграть? И люди готовы платить за это.
Для этого манагера имеет смысл переплатить, получить капитана и выиграть дивизион, и на твои крохоборские " 2-5 лямов Портсмуту подарили" ему плевать с высокой колокольни, он в отличии от тебя сюда пришёл играть а не копейки считать и балланс доходов расходов в идеальном состоянии поддерживать.
Я и по 10 лямов переплачивал, что бы гарантированно купить. Я вообще не понимаю что тогда администрация подразумевает под "махинацией", кроме как пресловутую "перекачку денег"? Если оба менеджера живые и адекватные, то какая "переплата"? Сотни разных сделок, сотни разных ситуаций, все настолько ситуативно. Эх скорей бы фритрейд пришел.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 15:51
Светоч
Оговорюсь сразу, что спорить с "простыми смертными" и что-то им доказывать я не буду - у меня только несколько вопросов к руководству проекта (Рауль - ты не руководство проекта ;) )

Итак, есть вот такая сделка:

http://virtualsoccer.ru/obmen_history.p ... 1=7&type=2

Сделка абсолютно адекватная, что подтверждает подавляющее преимущество в голосовании стороны "За". 86% президентов признали данную сделку нормальной. Первый голос скаута тоже был "За", но, по странному стечению обстоятельств, спустя некоторое время этот самый единственный голос скаута (голос "За") превратился в четыре голоса "Против".

В правилах написано следующее:

Инспекторы сделок (скаут-коллегия и президенты федераций) могут коллективным решением отменить сделку, которую считают нечестной или невыгодной для одной из сторон.


Я не вижу там предлога "или". Скаут коллегия и президенты федераций, коллективно, признали сделку нормальной.

Как понимать тот факт, что скауты отменяют сделку самостоятельно, не взяв в расчет мнение президентов?
Нарушили ли скауты правила игры, отменив сделку самостоятельно?
Что делать с 86% президентов, которые, исходя из итогового решения, оценили сделку неверно?
Зачем нужно голосование президентов, если решение принимается скаутами?

Далее. Причина закрытия при здоровой оценки сделки выглядит, примерно, вот так:

Причина закрытия: 4 - не менее 500 очков в одну сторону и не более 99 очков в другую.

Причина закрытия этой сделки выглядит так:

Причина закрытия: 1 - прошло 7 дней.

Зачем нужно было ждать 7 дней, если в голосовании не было смысла?

Сделка была обсуждаемой.

Для чего ее нужно было обсуждать?

Комментарий: Сделка сопровождалась дополнительными договоренностями и не являлась равноценной.

Руководство может предоставить доказательства (не мне, а менеджерам-участникам данной сделки и 86% президентов, на мнение которых положили), которые укажут на реальное наличие каких-то договоренностей, нарушающих правила сделки/игры?

Я вот, кстати говоря, могу предоставить скрин переписки Аверса и менеджера МЮ, в ходе которой вице-президент Лиги и член скаут-коллегии просит передать ему МЮ.

У меня всё :hello:

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 16:38
RAUL7
Тут даже руководство не нужно, чтобы ответить на поставленные вопросы, а уж мне на них ответить проще простого:
Светоч писал(а):Как понимать тот факт, что скауты отменяют сделку самостоятельно, не взяв в расчет мнение президентов?
Нарушили ли скауты правила игры, отменив сделку самостоятельно?
Что делать с 86% президентов, которые, исходя из итогового решения, оценили сделку неверно?
Зачем нужно голосование президентов, если решение принимается скаутами?
Правила надо читать целиком: https://yadi.sk/i/fKLh1rNz3JyTFW
Откуда следует, что:
Скауты сделали всё согласно правилам.
Не нарушили.
Это решение примет администрация - могут в карму минус прописать, могут обратить внимание президентов на эту сделку и объяснить, как надо было голосовать, могут ничего не делать и т.д.
Голосование президентов - это инструмент, при помощи которого скауты проверяют все сделки в Лиге. Какой бы ни был вердикт президентов, если будут на то причины, последнее слово останется за скаутами.

Светоч писал(а):Зачем нужно было ждать 7 дней, если в голосовании не было смысла?
Потому что хотя бы один президент позвал скаутов для более детального просмотра, а в этом случае досрочно голосование завершиться не может, и будет длиться 7 дней.

Светоч писал(а):Руководство может предоставить доказательства (не мне, а менеджерам-участникам данной сделки и 86% президентов, на мнение которых положили), которые укажут на реальное наличие каких-то договоренностей, нарушающих правила сделки/игры?
Может, если захочет. Да и в самой сделке уже написано мнение администрации...

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 20:44
Ух-ты
http://virtualsoccer.ru/obmen_history.p ... 1=7&type=2

Сделка абсолютно адекватная, что подтверждает подавляющее преимущество в голосовании стороны "За". 86% президентов признали данную сделку нормальной. Первый голос скаута тоже был "За", но, по странному стечению обстоятельств, спустя некоторое время этот самый единственный голос скаута (голос "За") превратился в четыре голоса "Против"


Сделка абсолютно не адекватная, и никакой % голосования не может в этом меня разуверить.
То, что она отменена - большой плюс для проекта!

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 03:02
Аллистер
Команда 1 Команда 2 Сумма

Полония (Варшава)
Петр Августиняк
LD/RD 28 109 От 12 080к
+ 550к 12 630к
ЙоПС (Йоенсуу)
Эмилиано Плаку
CF/CM 19 67 Ат2 И Д Км 12 686к
12 686к
25 316к
56к
0.22%
4 спец.
аааааааа

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 11:18
SinDBad
Вот, кстати, насчёт "ааааа"...
Обращаю внимание, на некорректное поведение, а именно - нет аргументации, зато куча эмоций. Считаю, что в этой сделке, где я являюсь участником, именно такая эмоциональная реакция первого проголосовавшего и привела к тому, что по сути никто вопрос не рассмотрел, а повелись на эмоции и заминусовали. А сообщение Алистера прямо из форума может отправить кучу людей на сделку с заведомым желанием её заминусовать. Не является ли это нарушением правил?