Президент ФФС!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Billy 09 авг 2009, 16:44
Я хочу получить правдивую информацию про причины отстранения президента ФФ Сербии от должности и отказе ему в баллотировании....если ответ будет типа "нам так кажется" или типа "он нарушил чего-то там, чего мы сами себе надумали вечером пятницы" - просьба закрыть топик с указанием варианта ответа
Заранее благодарен
Андрей Гончаров aka Billy

ЗЫ: помещена в эту ветку по причине полного непонимания возможности указания следующей причины:
"Бывший президент федерации Макс Борисов aka Скам отправлен в отставку по причине: политическая пропаганда на страницах футбольного менеджера с использованием оскорблений, которые по крайней мере показывают неуважение к отличным точкам зрения."
в виду того, что данное обвинение можно инкреминировать абсолютно любому человеку и манагеру всола в том числе
ЗЫЗЫ: к тому же "на страницах футбольного менеджера" я ничего такого не увидел
Комментарий модератора Akar: Писать такие новости федераций неуместно. Президент виртуальной футбольной федерации публично должен быть более нейтральным к тому, что не относится к Лиге и к его федерации в частности. Здесь собираются люди разных стран, вероисповеданий, взглядов. Единственное, что нас объединяет - это футбол и знание русского языка (и, кстати, не у всех отличное - некоторые играют если не со словарем, то с переводчиком). Я уверен, что среди нас есть и те, кто поддерживает Саакашвили. Есть те, кто считает, что Литва в 1945-ом была захвачена, а не освобождена. Но новости федераций - это не место для обсуждения подобных вещей, есть в интернете куча двугих ресурсов, куда следовало бы поместить новость Скама, и где он мог бы от души подискутировать. Новость до места, что я вам не отец была политкоректной, но далее как раз пошла позиция отца нации.


Конкретно в оригинальной новости Скама была развёрнуто высказана его позиция относительно конфликта между Россий и Грузией (по поводу Осетии и Абхазии), в адрес президента Грузии Саакашвили было написано немало оскорблений. Текст новости был сокращен примерно наполовину до последней политкорректной фразы о том, что я вам не учитель и поэтому просто с Днём Памяти.
Billy
 
 
 


Re: Президент ФФС!
Сообщение k4despair 10 авг 2009, 23:43
Стасон писал(а):а что в ней не так? по-моему там всё чётко и предельно ясно разложена по полочкам вся ситуация.
Предельно ясно, что "раскаявшийся человек" на самом деле так и не понял, в чём его вина.
Стасон писал(а):Скажи, а если б тебя завтра сняли с должности президента, причем ни за что(допустим, за профнепригодность :D),ты бы не стал окалачивать ТП и форум в поисках истины?
Допустим, меня через неделю снимут за политическую пропаганду. В таком случае, мне придётся принять для себя решение, что для меня важнее: президентство или возможность продолжать вести пропаганду. Если мой выбор падёт на президентство, то я признаю свою вину полностью и безоговорочно, прекращу пропаганду своих взглядов во ВСОЛе (для этого в инете итак бессчётное количество мест) и не буду пытаться усидеть на двух стульях сразу.
х-ден писал(а):k4despair а можешь мне ответить, что важнее, лично для тебя, мнение руководства государства, мнение населения, мнение хозяина научного журнала, возможно твоё мнение?
Обязательно отвечу, как только вопрос будет существенно конкретизирован. Я не фанатик, поэтому выбираю ориентиры по конкретной ситуации.
Shijima писал(а):Но, так менеджеры смогут честными выборами показать свое отношение к новостям про Сталина, Мезепу и остальных.
Не понравился поступок президента - голосуй против, кто ж мешает.
Табу на политику во ВСОЛе - залог долголетия проекта. Кстати НСДАП пришла к власти тоже в результате совершенно честных выборов.
k4despair
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Седой 10 авг 2009, 23:56
k4despair писал(а):Допустим, меня через неделю снимут за политическую пропаганду. В таком случае, мне придётся принять для себя решение, что для меня важнее: президентство или возможность продолжать вести пропаганду. Если мой выбор падёт на президентство, то я признаю свою вину полностью и безоговорочно, прекращу пропаганду своих взглядов во ВСОЛе (для этого в инете итак бессчётное количество мест) и не буду пытаться усидеть на двух стульях сразу.
То, что ты здесь написал, явно не относится к Скаму. Никакой целенаправленной пропаганды не было. Была одна новость, написанная переполненным эмоциями человеком, в порыве перешедшим определённые границы. Ни о какой "дальнейшей пропаганде" и тем более попытке "усидеть на двух стульях" нигде не идёт речи. Нигде, кроме твоих абсолютно беспристрастных и незаинтересованных в конкретном решении постов... Что наводит на определённые мысли. Наводит уже не только меня. ;)

И может быть уже ставить себя выше своего оппонента-собеседника (в данном случае Скама). Надеюсь, ты понимаешь, о чём я. Учитывая всё, что ты тут написал, просто не можешь не понять. ;)
Седой
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Стасон 10 авг 2009, 23:58
k4despair, ты "немножко" ушёл от сути...
лично я тебя спрашивал, как ты будешь относиться, если тебя снимут "ни за что", и тебя будет поддерживать процентов 90 ВСОЛа? ведь однозначно, будешь искать правды в ТП и можешь даже тут не спорить, ясно как божий день :D
тут смысл даже не в политической пропаганде. Скам, по мнению руководства, её применил, за что и поплатился. Сейчас речь идет лишь о смягчении наказания. Не так ли?
Стасон
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Скам 11 авг 2009, 00:04
k4despair если Вам нехватает упражнений в словестном фехтовании, всегда к вашим услугам, но не в этой теме! :wise:

На первой странице этого топика я привел копию сообщения, которое разослал членам Совета Лиги, и для Менеджеров, которые только подключились к обсуждению. Извинения в ТП, и на просторах Узбекистана и Сербии. В них больше конкретики, хотя для ВАС уважаемый, "зерно истины" (Вашей истины) похоже не скрыть! :)

Теперь о личностях! Вы спрашивали где позволили себе некоректность, извольте вот:
"Эмоциональностью высказывания не толкуются, а лишь оправдываются. Его немножко понесло? Так его тогда всё ещё несёт и несёт."
так же:
И прежде чем восстанавливать его в должности требуется подождать, когда перестанет нести. Он усвоил урок? viewtopic.php?f=122&t=105288&st=0&sk=t&sd=a#p1710734 Читать со слов "Теперь о главном..." После усваивания этого урока люди не идут на форум и не пишут подобное.
и
"Ты мыслишь размерами своих федераций, а Акар с Аверсом будут руководствоваться при принятии окончательного решения интересами Лиги в целом. Твоя отставка - неприятность для твоих федераций, но на другой чаше весов принцип "ВСОЛ вне политики". И пока ты в одном окне пишешь очередное сообщение в ТП с просьбой о скорейшем прощении, а в другом параллельно объясняешь на форуме, что "марш-бросок до Тбилиси" якобы не имеет ни малейшего политического подтекста; лично я бы не стал снимать с тебя ограничения на президентство."

Либо Вы Господь Бог, что позволяете себе столь категоричные высказывания, либо мой исповедник... поскольку я исключаю оба варианта, считаю это личным оскорблением! :wise:

Вот здесь Вы переставили слова в моем сообщении, что поменяло вкорне смысл, я не призывал "штурмовать Тбилиси":
"А вот как ещё могут быть истолкованы слова человека, который сожалеет в новостях федераций о том, что российские солдаты не пошли на штурм Тбилиси?"

Возможно Вам мешает быть объективным завышенная самооценка:
"А мне вот кажется, что мне, как стороннему и незаинтересованному наблюдателю, намного проще дать объективную оценку ситуации, чем людям изначально вовлечённым в конфликт."

личное оскорбление:
"...твоё чудо-образование по специальности говорит тебе, что..."
и провокация:
"С нетерпением жду, когда же ты продемонстрируешь хотя бы одно из заявленных умений."

Запаришься объясняться Уважаемый! Или это лишнее, и лишь "Ваша истина" и манера общения не подвержена критике? :)


У нас в Сербии, есть специальный топик (этакое местное развлечение) где один аппонент высказывает свою позиция, а второй (остальные) пытается её развеять... без грубых приёмов и под цензурой естественно. :beer:

Так Мы тренируемся защищаться от нападок подобных Вашим... :)
А если серьёзно, то пробуем в Споре найти истину! :wise:

Имею честь от имени ФФ Сербии пригласить Вас в данный топик, секундантов определим позже, как и время дискуссиии - в личке! Только Вы и Я. Имею честь откланиться... :thanks:

..................................................................................

Прошу ВСЕХ Менеджеров в данном топике не отвечать на выпады k4despair!
Мы уходим от темы, да и нервы я посмотрю не у всех крепкие... :) Глядишь и оскорбления могут пойти... чего не хотелось бы. Я не бегу от общения с Коллегой, просто меняю место его проведения, дабы не засорять топик конкретной темы, которую Уважаемый похоже не состоянии выдерживать. :thanks:
Скам
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение х-ден 11 авг 2009, 00:20
А что ещё конкретнее, попрбуй ещё раз топик прочитать с первой страницы и тогда всё будет существенно конкретезировано( надеюсь) :D и ты сможешь выбрать ориентир, чтоб не быть фанатиком.
х-ден
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Седой 11 авг 2009, 00:35
Акар, не могу не сказать в данной ситуации спасибо! Думаю, ещё немало сербов и узбекистанцев сделают то же самое!
Седой
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение х-ден 11 авг 2009, 00:41
Спасибо, достойный, внятный ответ. :cool:
х-ден
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Akar 11 авг 2009, 00:42
P.S. Правда вот сейчас прочитал, что Скам то оригинальной версии новости не привёл (и хорошо). А в приведенной забыл(?) последнюю сточку - "исправлено Советом Лиги". Естественно, в редакции Совета Лиги не осталось оскорблений грузин и Саакашвили в частности, и не за что снимать с поста президента (ну а как же иначе), а вот в той, что была - лично моё мнение, что оснований было предостаточно (длина исправленной новости сократилась примерно наполовину). Надеюсь, новость в оригинале никто и не увидел. К сожалению, у меня она тоже не сохранилась.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 2180
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Седой 11 авг 2009, 02:13
Акар, я видел новость в оригинале. Но ведь никто и не спорит, что сняли Скама с поста по делу. В том числе и он. Но ранее он не был замечен ни в чём подобном и пообещал впредь не повторять таких ошибок. Ну тебе-то, думаю, это ясно. Иначе бы не снял отрицательную репутацию. Ошибаться свойственно всем. Важно, как человек учится на своих ошибках... Ещё раз спасибо, что дали шанс Скаму показать это, а двум Федерациям вернули возможность снова выбрать президента, превосходно справляющегося со своими обязанностями!
Седой
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение AlexD 11 авг 2009, 07:13
Акар, спасибо!
AlexD
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Tahamata 11 авг 2009, 08:47
Апплодисменты Акару.!!!
Tahamata
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Скам 11 авг 2009, 08:48
Доброе Утро Коллеги!

Выражаю сердечную Благодарность Всем, кто не оставил меня в спорной ситуации!
Призная, что моя Новость была не корректной и извиняюся еще раз, за то что Две Федерации (и часть ВСОЛа) были втянуты в решение этого вопроса. :thanks:
Обещал Акару, и ВАМ всем готов повторить, в случае возвращения мне поста Президента (путём голосования) буду более внимательно относиться к страничке Новостей и своим высказываниям, дабы они не имели двусмысленностей и провокаций!

Считаю, что помимо извлечения урока, из подобных ситуаций, нужно всегда искать и положительные стороны... И они здесь есть!
Это та Сплоченность и Поддержка, которую продемонстрировали сразу Две Футбольные Федерации Лиги!!! И что неменее важно - корректность и в общении, что говорит о высокой культуре.
Я играю с вами не первый год, в всегда призывал к сплоченности и дружбе...
Но даже для меня это была полная неожиданность!!!
Такой масштабной и действенной поддержке может позавидовать любой ... нет, даже не Президент... :wise: а Человек!!!
Горжусь, тем что имею честь играть "плечом к плечу" с такими товарищами!!!
Спасибо.
:thanks:
Скам
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение k4despair 11 авг 2009, 09:00
Хотя я и не согласен в полной мере с решением Акара, но очень хорошо, что это окончательное решение было принято достаточно быстро.
Ну и вот всем, кому от меня, что-то было нужно:

Седой писал(а):То, что ты здесь написал, явно не относится к Скаму. Никакой целенаправленной пропаганды не было. Была одна новость, написанная переполненным эмоциями человеком, в порыве перешедшим определённые границы. Ни о какой "дальнейшей пропаганде" и тем более попытке "усидеть на двух стульях" нигде не идёт речи.
Да уж, это явно не про Скама. viewtopic.php?f=122&t=105288&st=0&sk=t&sd=a#p1710734 Читай абзац со слов "Теперь о главном..." Человек одновременно извиняется, и тут же ещё раз повторяет, что он был прав. Вот это и называется пытаться усидеть на двух стульях сразу.
Стасон писал(а):Скам, по мнению руководства, её применил, за что и поплатился. Сейчас речь идет лишь о смягчении наказания. Не так ли?
Безусловно. Но о смягчении наказания речь может идти только в случае понимания своей вины и раскаяния. Чего лично я в этой ситуации не наблюдаю.
х-ден писал(а):А что ещё конкретнее, попрбуй ещё раз топик прочитать с первой страницы и тогда всё будет существенно конкретезировано( надеюсь) :D и ты сможешь выбрать ориентир, чтоб не быть фанатиком.
То есть ты хочешь узнать, чьё мнение для меня ценнее по прошлогодней войне? Видишь ли, мне симпатичен принцип "ВСОЛ вне политики", поэтому я не стану отвечать на этот вопрос тут. Если действительно интересно - спрашивай в личку. Развёрнуто отвечу.
Скам писал(а):k4despair если Вам нехватает упражнений в словестном фехтовании, всегда к вашим услугам, но не в этой теме! :wise:
Что за манера говорить одно, а делать наоборот? Уже не первый раз в этой теме начинаете одним, а продолжаете противоположным. Надеюсь, что хотя бы с Вашими обещаниями не повторять ошибок будет иначе.
Скам писал(а):Теперь о личностях! Вы спрашивали где позволили себе некоректность, извольте вот:
Первая моя фраза (по какой-то загадочной причине разбитая на две части) следует после вот этой Вашей фразы viewtopic.php?f=122&t=105288&st=0&sk=t&sd=a&start=45#p1711492 : "Кто-то видимо не все понял... или не вник в суть дела"
Вторая моя фраза была лишь ответом вот на это viewtopic.php?f=122&t=105288&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p1712321: "Не надо стравливать людей! У тебя это хорошо получается, а по части переворачивания фактов, вообще - спец, находка для ВВС..."

Итак, как Вы там сказали? "Либо Вы Господь Бог, что позволяете себе столь категоричные высказывания, либо мой исповедник... поскольку я исключаю оба варианта, считаю это личным оскорблением!" Вот именно так я и подумал, прочитав эти Ваши сообщения, и тут же вернул Вам всё в том же формате.
Скам писал(а):Вот здесь Вы переставили слова в моем сообщении, что поменяло вкорне смысл, я не призывал "штурмовать Тбилиси":
Вообще-то в моей фразе отсутствует цитирование, о чём Вам может сказать отсутствие кавычек. Ну а чем в принципе отличается марш-бросок до столицы иностранного государства с целью покарать главу этого государства от штурма этой самой столицы я реально не понимаю. Вас спрашивал - Вы отказались отвечать.

Последние две цитаты также лишь ответ на то, что Вы себе позволили тут viewtopic.php?f=122&t=105288&st=0&sk=t&sd=a&start=60#p1712321
Скам писал(а):Я не бегу от общения с Коллегой, просто меняю место его проведения, дабы не засорять топик конкретной темы, которую Уважаемый похоже не состоянии выдерживать.
И опять Вы сами переходите на личности. И не стройте из себя обиженного, когда к Вам вернётся это Ваше оскорбленьице.
k4despair
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Billy 11 авг 2009, 09:08
всем спасибо - все свободны)))
2Akar: спс! :beer:
2Скам: нзчт ;)

ЗЫ: ну топик-то мона и закрывать уже...
Billy
 
 
 

Re: Президент ФФС!
Сообщение Ty3uK 11 авг 2009, 09:14
Хеппи-енд.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.

Вернуться в Протесты