Страница 4 из 16

Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 15:17
боцман1973
Сложилась негативная ситуация по трансферам моих команд. А именно постоянные отмены сделок из-за покупок моих игроков новичками. Что замедляет развитие моих команд и несет негатив к данному проекту.

Предлагаю запретить покупку новичками до месяца с начала вхождения в клуб.
Ограничить до 3 месяцев приобретение игроков дороже номинальной цены.
Запретить в течении 3 месяцев тратить на покупку игроков больше 10% от стоимости клуба, запретить покупать игроков больше 50% от бюджета образованного в начале сезона.

Считаю что действующие правила дают:

Негатив к данной игре среди опытных игроков.
Создаёт возможность соперникам создавать клонов которые специально покупают игроков, для торможения соперника в развитии. Именно это на данный момент происходит с одной из моих команд после удачного старта в сезоне.
Вводит в минус команду после отмены сделки. При этом пострадавшая сторона вынуждена или рушить сооружение либо распродавать состав за 10% (что является не справедливо) тем более что не по одной сделке нет доказательств сговора между продающим и покупающим, а является субъективным. Причём эти же критики покупают игроков по 300% и всё нормально и не у кого нет вопросов.

Со своей стороны играю ради интереса, а не махинаций и считаю что данная ситуация является травлей меня как игрока так и ущемление в развитии моих команд.

Прошу проработать и разрешить сложившуюся ситуации и откорректировать правила.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 11:54
Le Tissier
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Пихнуть мусор новичку это противоречит правилам?
Эм, ну какбэ да.
  • В каждой сделке каждый участник должен получить выгоду, соответствующую его потерям.
  • покупатель игрока получил действительно нужного команде футболиста за действительно адекватные деньги

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Это проблемы продавца или покупателя?
Проблема продавца в том, что он изначально выставляет его так, чтобы покупка его любым другим игроком была признана плохой сделкой.
Сделки, которые отменяются у Боцмана - даже если не новичок бы так ткнул заявку, то сделку нужно было бы отменять.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Хочешь помочь неопытному менеджеру возьми его к себе в ученики)
Имеются такие, спасибо.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Почему от этого должен страдать продавец?
В чем "страдания" продавца? Он не теряет вообще ничего, просто его "ценный" игрок возвращается ему обратно в команду. Можно попробовать продать его еще раз.

боцман1973 писал(а):Что такое рыночная стоимость кто определяет её???????????????????????
Представьте себе - рынок, спрос на данного игрока. Выставьте игрока за 10% и посмотрите, сколько он реально стоит. Если игрок стоящий, то за него отдадут и 150%, и 250% и 1500%. А если мусор - то он так и уйдет за 10%. Вопрос, если такого же игрока потом пихать за 150%, можно ли это считать оверпрайсом? Естественно, да.

В прошлый раз такой эксперимент с Вашим игроком не понравился Вам настолько, что Вы минуснули собственную же сделку. Видимо, тогда репутация оказалась менее важной, чем всолики.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:00
Graf_Alessandro_Milanese
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Это проблемы продавца или покупателя?
Le Tissier писал(а):Проблема продавца в том, что он изначально выставляет его так, чтобы покупка его любым другим игроком была признана плохой сделкой.
Сделки, которые отменяются у Боцмана - даже если не новичок бы так ткнул заявку, то сделку нужно было бы отменять.

Он выставляет так как позволяют ему правила.... Для кого она плохая , лично для тебя ??? Если опытный менеджер покупает шлак за 150% то кому от этого плохо, возможно для него это выгодный игрок и есть конкретные цели прокачать его? Почему вы решаете как играть другим людям? Я только этого не пойму :? А потому удивляетесь почему менеджеры уходят со Всола

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:01
Carcass
Я считаю ограничения предложенные Боцманом адекватными и необходимыми (требующих более детального подхода, да, но они необходимы!) потому что как раз подобные ограничения и защищают новичка от глупых и необдуманных покупок.
А ограничивать продавца в установлении цены, неправильно. Почему продавец должен выставлять 100% или ниже, подстраиваться под рынок? С таким подходом экономика не строится. На рынке два дурака. При наличии ограничения у новичка, игрок у боцмана куплен не будет, а давно играющий подумает нужен ему за оверпрайс или нет. Не вижу ни каких проблем. И волки сыты и овцы овцы.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:01
Kostjan
Le TIssier может хватит разбирать Боцмана на цитаты он не Ленин, а мысль была правильная, с неопытными новичками надо чтото делать. Я считаю решение в ограничении максимальной цены покупки, не запрет а потолок. И перестань уже травить человека за неправильно высказанную мысль. Тут не чат в самом деле.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:02
Le Tissier
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Он выставляет так как позволяют ему правила
Боцман выставляет так, как позволяют правила. Лига отменяет так, как позволяют правила.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Для кого она плохая , лично для тебя ???
Для Лиги.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Если опытный менеджер покупает шлак за 150% то кому от этого плохо?
Всем. Так как на основании подобных сделок будет некорректно выставляться номинальная цена для подобных игроков в будущем.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Почему вы решаете как играть другим людям?
Потому что есть прописанные правила игры, одинаковые для всех.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:04
Nicaragua
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):
Graf_Alessandro_Milanese писал(а): Если опытный менеджер покупает шлак за 150% то кому от этого плохо, возможно для него это выгодный игрок и есть конкретные цели прокачать его?
Вы название темы посмотрите.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:10
Le Tissier
Kostjan писал(а):Le TIssier может хватит разбирать Боцмана на цитаты он не Ленин
Я просто стараюсь как можно детальнее ответить на каждый его наброс.

Kostjan писал(а):а мысль была правильная, с неопытными новичками надо чтото делать.
Она ни в каком месте не правильная, попытка ограничить новичкам трансферы - штука в корне своем порочная.
Есть хорошие сделки, есть плохие. В первых не важно, сколько платит новичок, для вторых есть инструмент отмены сделок.

Kostjan писал(а):Я считаю решение в ограничении максимальной цены покупки, не запрет а потолок.
Для этого уже есть инструмент для каждой команды в отдельности, причем тут новичок менеджер или нет.

Kostjan писал(а):И перестань уже травить человека за неправильно высказанную мысль.
Вы видимо не видели, как могут травить. Я предельно корректно высказываю мысли без переходов на личности.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:12
desh
Одному мне интересно, кому автор темы будет пихать шлак за 150, если его предложение примут?

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:13
Nicaragua
Полностью запрещать - это в корне неверно, а разумно ограничить (введением максимальной цены или ещё как-то) нужно. А ещё можно при оверпрайсе выдавать новичку предупреждение о завышении цены и возможности отмены сделки. Добросовестный примет во внимание.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:13
Graf_Alessandro_Milanese
Le Tissier писал(а):
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Он выставляет так как позволяют ему правила
Боцман выставляет так, как позволяют правила. Лига отменяет так, как позволяют правила.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Для кого она плохая , лично для тебя ???
Для Лиги.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Если опытный менеджер покупает шлак за 150% то кому от этого плохо?
Всем. Так как на основании подобных сделок будет некорректно выставляться номинальная цена для подобных игроков в будущем.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Почему вы решаете как играть другим людям?
Потому что есть прописанные правила игры, одинаковые для всех.

Так, стоп , мы что то недопонимаем.... Так зачем тогда давать возможность продавать шлак за 150%? Сделайте тогда лимит , в духе: " шлак выставлять на трансфер за 10%" Что в твоём понимании шлак? Шлак уже в будущем не может стать не шлаком или что? Для Лиги? А Лига развивает команды за других?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Nicaragua писал(а):Полностью запрещать - это в корне неверно, а разумно ограничить (введением максимальной цены или ещё как-то) нужно. А ещё можно при оверпрайсе выдавать новичку предупреждение о завышении цены и возможности отмены сделки. Добросовестный примет во внимание.

Решение тут только одно , запретить выставлять шлак за более чем 10% :D

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:16
боцман1973
Le Tissier писал(а):
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Пихнуть мусор новичку это противоречит правилам?
Эм, ну какбэ да.
  • В каждой сделке каждый участник должен получить выгоду, соответствующую его потерям.
  • покупатель игрока получил действительно нужного команде футболиста за действительно адекватные деньги

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Это проблемы продавца или покупателя?
Проблема продавца в том, что он изначально выставляет его так, чтобы покупка его любым другим игроком была признана плохой сделкой.
Сделки, которые отменяются у Боцмана - даже если не новичок бы так ткнул заявку, то сделку нужно было бы отменять.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Хочешь помочь неопытному менеджеру возьми его к себе в ученики)
Имеются такие, спасибо.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Почему от этого должен страдать продавец?
В чем "страдания" продавца? Он не теряет вообще ничего, просто его "ценный" игрок возвращается ему обратно в команду. Можно попробовать продать его еще раз.

боцман1973 писал(а):Что такое рыночная стоимость кто определяет её???????????????????????
Представьте себе - рынок, спрос на данного игрока. Выставьте игрока за 10% и посмотрите, сколько он реально стоит. Если игрок стоящий, то за него отдадут и 150%, и 250% и 1500%. А если мусор - то он так и уйдет за 10%. Вопрос, если такого же игрока потом пихать за 150%, можно ли это считать оверпрайсом? Естественно, да.

В прошлый раз такой эксперимент с Вашим игроком не понравился Вам настолько, что Вы минуснули собственную же сделку. Видимо, тогда репутация оказалась менее важной, чем всолики.

игрок на обсуждении
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=5863746
Перспективность тренировок Очень сильный игрок.
А вы говорите мусор.
Примеры не приводите.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Le Tissier писал(а):
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Он выставляет так как позволяют ему правила
Боцман выставляет так, как позволяют правила. Лига отменяет так, как позволяют правила.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Для кого она плохая , лично для тебя ???
Для Лиги.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Если опытный менеджер покупает шлак за 150% то кому от этого плохо?
Всем. Так как на основании подобных сделок будет некорректно выставляться номинальная цена для подобных игроков в будущем.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Почему вы решаете как играть другим людям?
Потому что есть прописанные правила игры, одинаковые для всех.
Что я нарушаю согласно правил. Где доказательства мульта.

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:18
Le Tissier
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Так, стоп , мы что то недопонимаем.... Так зачем тогда давать возможность продавать шлак за 150%? Сделайте тогда лимит , в духе: " шлак выставлять на трансфер за 10%" Что в твоём понимании шлак? Шлак уже в будущем не может стать не шлаком или что? Для Лиги? А Лига развивает команды за других?
Я с трудом понимаю, что останавливает от восприятия простейшей мысли: если игрока выставить за 10% и он уйдет за 10%, то это мусорный игрок. Если пытаться такого игрока выставить за 150% в надежде, что найдется немамонт, который по ошибке единственной заявкой его выкупит за 150% - это плохая сделка, которую нужно отменять. Что именно в данной схеме вызывает неприятие?

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:19
Kostjan
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):
Le Tissier писал(а):
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Он выставляет так как позволяют ему правила
Боцман выставляет так, как позволяют правила. Лига отменяет так, как позволяют правила.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Для кого она плохая , лично для тебя ???
Для Лиги.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Если опытный менеджер покупает шлак за 150% то кому от этого плохо?
Всем. Так как на основании подобных сделок будет некорректно выставляться номинальная цена для подобных игроков в будущем.

Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Почему вы решаете как играть другим людям?
Потому что есть прописанные правила игры, одинаковые для всех.

Так, стоп , мы что то недопонимаем.... Так зачем тогда давать возможность продавать шлак за 150%? Сделайте тогда лимит , в духе: " шлак выставлять на трансфер за 10%" Что в твоём понимании шлак? Шлак уже в будущем не может стать не шлаком или что? Для Лиги? А Лига развивает команды за других?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Nicaragua писал(а):Полностью запрещать - это в корне неверно, а разумно ограничить (введением максимальной цены или ещё как-то) нужно. А ещё можно при оверпрайсе выдавать новичку предупреждение о завышении цены и возможности отмены сделки. Добросовестный примет во внимание.

Решение тут только одно , запретить выставлять шлак за более чем 10% :D
Создадим комиссию по определению шлак или нет. Вот прикупил 27 летку силой 47, шлак или нет. А мне он нужен для определеныэ задач.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
desh писал(а):Одному мне интересно, кому автор темы будет пихать шлак за 150, если его предложение примут?
какой ты неравнодушный человек, проблемы Боцмана тебя волнуют больше собственых!)

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:23
Le Tissier
боцман1973 писал(а):Где доказательства мульта.
Так про мультов тут никто вроде и не говорит. К чему Вы это вспомнили?

Re: Запретите новичкам участвовать в трансферах

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:24
Graf_Alessandro_Milanese
Le Tissier писал(а):
Graf_Alessandro_Milanese писал(а):Так, стоп , мы что то недопонимаем.... Так зачем тогда давать возможность продавать шлак за 150%? Сделайте тогда лимит , в духе: " шлак выставлять на трансфер за 10%" Что в твоём понимании шлак? Шлак уже в будущем не может стать не шлаком или что? Для Лиги? А Лига развивает команды за других?
Я с трудом понимаю, что останавливает от восприятия простейшей мысли: если игрока выставить за 10% и он уйдет за 10%, то это мусорный игрок. Если пытаться такого игрока выставить за 150% в надежде, что найдется немамонт, который по ошибке единственной заявкой его выкупит за 150% - это плохая сделка, которую нужно отменять. Что именно в данной схеме вызывает неприятие?

Я это понимаю , с этим не спорю, но есть правила , правила не запрещают продать шлака за 150% в надежде на лоха, вот по этому люди пытаются найти выход чтобы беспочвенно не отменяли их сделки и не обвиняли в мультводстве.