Сборные Аргентины. Отборочный цикл ЧМ 50-51.

Национальная сборная Аргентины
Главный тренер; Игорь Скороходов ака tyco - менеджер Банфилда

Молодежная сборная Аргентины (U-23)
Главный тренер; The Special One aka Жозе_Моуринью - менеджер Ривер Плейта

Юношеская сборная Аргентины (U-19)
Главный тренер; Антон Перерва aka Lawski - менеджер Мерло

неужели хватило ума сделать привязку

По жеребьёвке 26 сезона.

Старшие.
Я сам на этот раз состав сборной не прикидывал, поэтому не могу сказать, насколько она оптимальна.
Но удивляет, что из 10 южноамериканских команд мы по Vs только 8-е. Неужели мы и вправду столь низко пали?

В группе из 5 команд закономерно оказались четвёртыми по Vs.
Уругвай - 3490 (4 место на прошлом ЧА, серебро позапрошлого)
Бразилия - 3281
Колумбия - 3214
Аргентина - 3134
Боливия - 3077
По-видимому, борьба пойдёт лишь за второе место, дающее возможность побороться в стыках - но от Бразилии отстаём на 5%.

Молодёжь.
Тут казалось бы должно быть лучше, в Южной Америке лишь 2 команды, сильнее нашей по Vs... Но на редкость паршивая жеребьёвка, и обе они попадают в нашу группу. Да и вообще, в соседней группе сильнейшая команда с Vs 1859, а у нас лишь одна команда чуток слабее её.
Уругвай - 2116 (серебро прошлого ЧА, серебро позапрошлого)
Боливия - 1949 (в прошлом сезоне мы в отборочной группе её обошли, но лишь на финише, после того, как она себе выход уже обеспечила, и оставшиеся матчи её уже не интересовали)
Аргентина - 1923
Колумбия - 1880 (бронза прошлого ЧА)
Бразилия - 1838
По-видимому, и тут можно надеяться лишь на второе место - на которое есть и другие сильные и именитые претенденты.

Юноши.
Тоже не особо удачная жеребьёвка - в соседней группе мы были бы вторыми по Vs, здесь третьи (и четвёртые нам по сути равны).
Боливия - 1260
Бразилия - 1139
Аргентина - 1126 (серебро прошлого ЧА)
Уругвай - 1125 (золото прошлого ЧА)
Колумбия - 930
Если боливийский тренер не лажанётся, этих 10% перевеса в силе должно хватить для победы. Бразилию lucky, мне кажется, способен одолеть - но справится ли и с Уругваем?

А как Vs сборных считается? Типа 11 лучших игроков плюс по 5% за стилевую спецуху без учета моментных? Или как то по другому?
Просто Юниоры у многих довольно кривые, непонятно насколько их Vs близок к стартовому составу...

То, что ты говоришь - это s11, и она в отборе и в самом деле важнее, чем Vs (если владельцы 11 сильнейших игроков всегда идут навстречу и меняют физу, то без разницы, какая сила у остальных 11).
Но её у сборных, к сожалению, не показывают - нужно самому считать, если интересно.
А Vs - это "более размытое", учитываются ещё 6 игроков: сперва считаются s11, s14 и s17, потом Vs=(s11+s14+s17)*(11/42).
В точности, как в клубах.

Gandalf писал(а):А Vs - это "более размытое", учитываются ещё 6 игроков: сперва считаются s11, s14 и s17, потом Vs=(s11+s14+s17)*(11/42).

Тогда похоже, что применительно к юниорам именно Vs ближе всего к игровому составу. Всeтаки s11 там у всех имеет потери по позициям, плюс дождевики в s11 создают определенную мешанину. Конечно, тренеру любой сборной есть чем заняться....перерасчет всех игроков под определенный стиль при имеющейся на данный момент физготовности занимает наверно не мало времени ))

А что относительно ОПТ2...в играх сборных там ограничение в 100% ?

Прошло 8 туров чемпионата.
Масса (Экскурсионистас) и Санцотти (Расинг) - по 8 игр подряд. Меосси (Панама Виэхо) и Накандакаре (Атлетико Лугано) по 7.
Если это соревнование, кто сильнее игрока сборной загонит, то вы всё равно Де Орасио (Галлиполи) проигрываете - он уже на усталости 29.

Gandalf писал(а):Прошло 8 туров чемпионата.
Масса (Экскурсионистас) и Санцотти (Расинг) - по 8 игр подряд. Меосси (Панама Виэхо) и Накандакаре (Атлетико Лугано) по 7.
Если это соревнование, кто сильнее игрока сборной загонит, то вы всё равно Де Орасио (Галлиполи) проигрываете - он уже на усталости 29.

а вы с ними связывались в личном общении, чтобы прояснить эту ситуацию?

Ни кому не кажется что латиноамериканские сборные ущемлены в отборочных на Ч/М. И дело не в двух прямых путевках и двух стыков...дело в количестве команд.
Для наглядности посмотрим на нашу группу в пять сборных и на европейскую в восемь сборных.
Что мы имеем?
Восемь игр нашей сборной против 14-ти игр европейской.
Следовательно наш фонд федерации получает на три домашних игры меньше, значит приток финансов в фонд меньше.
Смотрим дальше....
Допустим в среднем за игру сборная получает три плюса (бывает больше). Европейская сборная проводит на 6 игр больше значит ее сборники вырастают в силе на 18 баллов больше наших. На три сборных разница при таких раскладах составляет 54 балла силы. И это не одноразово, подобное происходит каждый второй сезон.

Вам не кажется что нужно требовать от администрации некоего уравнивания в этом вопросе?

Ожидаем ответ: меньше сборных - легче выйти в финальную стадию. Не совсем согласен, ведь если в группе есть одна - две сборные значительно сильнее других...то может быть без особой разности...сколько там вообще сборных.

Есть еще такая вещь как сыгранность, чем больше матчей, тем выше сыгранность. Соответственно в финальной стадии сборные из Южной Америки также в менее выгодном положении, чем скажем сборные из Европы, у них 14 матчей сыграно, у нас 8.

была уже такая ветка на форуме, обсуждалась активно не так давно - главный вывод, что ничего не изменишь, против географии не попрешь...

Limp писал(а):была уже такая ветка на форуме, обсуждалась активно не так давно - главный вывод, что ничего не изменишь, против географии не попрешь...

Очень странный и неуклюжий вывод. Австралия выступает в отборе азиатских стран и география не мешает. А тут вообще игра. Можно ведь приписать несколько островных государств к отбору через Латинскую Америку...или систему отбора переработать для некоего уравнивания? а если и на это не способны - пусть как в реале запускают отбор в Южной Америке через однy группу.

pallo писал(а):
Limp писал(а):была уже такая ветка на форуме, обсуждалась активно не так давно - главный вывод, что ничего не изменишь, против географии не попрешь...
Очень странный и неуклюжий вывод. Австралия выступает в отборе азиатских стран и география не мешает. А тут вообще игра. Можно ведь приписать несколько островных государств к отбору через Латинскую Америку...или систему отбора переработать для некоего уравнивания? а если и на это не способны - пусть как в реале запускают отбор в Южной Америке через однy группу.

а вы постоянно хамите и передергиваете, протеста ради или самоутверждаетесь, только перед кем? В CONMEBOL входят 10 ФФ и все, все островные и даже три "географически" находящиеся на южноамериканском континенте федерации Гаяны, Суринама и Французской Гвианы находятся в зоне CONCACAF. Австралия, также как и Гуам, входят в AFC, несмотря на то, что "должны были" быть в OFC (а у нас вообще в Лиге нет OFC). А такие, безусловно, европейские страны как Азербайджан, Грузия, Армения, Казахстан, Россия, Турция и даже Израиль входят в UEFA, а не в AFC.

Вот кстати тема, чтобы не быть голословным: viewtopic.php?f=5&t=153372&st=0&sk=t&sd=a

Limp писал(а):а вы постоянно хамите и передергиваете

Где? Кому? Не мания ли величия сударь у вас часом? Или какое другое заболевание что все на свой счет принимаете?

Тема и вправду обсуждалась кучу раз, но АА отказываются вносить какие-либо изменения.
Возможно, простейшим вариантом было бы объединить отбор в ЮА и СА (объединили же уже их в Чемпионате Америки) - тогда можно было бы сделать более-менее ровные группы во всех частях света, и никаких стыков не надо.
53 команды Европы (5 групп по 7, 3 по 6)
57 Азии (3 группы по 7, 6 по 6),
54 Африки (6 групп по 7, 2 по 6),
46 Америки (4 группы по 7, 3 по 6).
К сказанному pallo добавлю, что хоть южноамериканским сборным и легче попасть на ЧМ легче, чем другим, но из-за низкой сыгранности они там обычно быстро вылетают (ну а прошедшие сквозь стыки и вовсе физически не могут потом сделать пик на плейофф).

Прозошло личное ЧП. Оставил отправку состава на последний момент (тем более, что днём была това, в которой кто-то мог получить травму)... И за час до генерации, подхватив ребёнка под мышку, помчал жену в больницу (в горле застряла рыбья кость, в скорой помощи сказали, что из-за такой мелочи не поедут), только сейчас вернулся. Вина за автосостав, конечно, чисто моя, так как состав можно было на всякий случай отправить и раньше, а потом лишь подкорректировать в случае необходимости - так что прощения не прошу, но объясняю, что произошло. Как-то не ожидаешь, спокойно сидя дома в воскресный вечер, что вдруг всё полетит кувырком.
В принципе, матч сыграли, думаю, так же, как сыграли бы и под моим руководством (поражение на выезде с минимальным счётом), так что на перспективах выхода на ЧМ (изначально слабых) это вряд ли отразилось, но в качестве компенсации, если не выйдем, всю тренерскую зарплату раздам владельцам игроков.