Возможность отпускать или нет игроков в сборные

Чемпионка писал(а):
New-Weston писал(а):Простым решением было бы чтобы игроки сборных не уезжали в сборную, а играли как в отборочном цикле: матч за сборную утром - матч КТ в 22:00. Не похоже на реал? - так тут много чего не похоже. Если гнаться за реалом, то во всем, а не когда удобно.
Замечательно! Да, пусть будет хотя бы так! Для этого надо отменить только одно: пункт расписания - "Игроки уходят в сборные".

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Tyurk писал(а):Как писали выше - давайте сделаем КТ как товарищеские - и форму не надо выводить будет и в сборную наоборот будут проситься, т. к. хоть какой то шанс доп. минут получить)
Олег, в другой теме я уже задавала вопрос и никто не смог ответить: чем тогда КТ будут отличаться от товарищеских матчей? Разные матчи должны иметь существенные отличия, по-моему, это очевидно!

ну мне кажется что это было бы существенным отличием - просто товарищеский матч и ТУРНИР из товарищеских матчей с призами и номинациями. разве что может есть смысл что-то по набору/потере баллов для КТ подумать дополнительно

в начале нового сезона сделать галочку напротив игрока - "в сборную не отпускаю, готов заплатить в федерацию страны - 5 000 000."

Мой коллега AlexD довольно основательно расписал все расклады да и в целом формально желание менеджера учитывается и сейчас. Далеко ходить не надо, есть пара примеров на поверхности: Ridik загонял своего сборника национальности Чад в клубе по 4-5 игр подряд и делал его недееспособным для матчей в выходные, хотя у него была договорённость с тренером сборной и я вместе ещё с парой десятков человек видел её, а тот же Gordey лично писал в чате мол "так ты попробуй со мной о сборниках договориться" прозрачно намекая, что интересы его клубов выше сборной.

У меня, с моим-то богатым опытом управления сборными, лишь раз был случай, когда менеджер попросил не брать на финальную часть его игрока, поскольку тот являлся глубоким лавочником и я согласился с его позицией и отзаявил парня.

Здесь постановка вопроса вообще некорректная: не будет сборных в нынешнем виде - не будет коммерческих турниров в нынешнем виде, очень простая причинно-следственная. Но и давать какие-то сверхполномочия менеджерам-владельцам сборников - открывать простор для махинаций, ведь даже топовые сборники частенько играют в свободных командах. Вам мутняков с фермами под ЛЧ, арендами и прочей лабудой мало?

Основная проблема, как я её вижу, заключается в наигрыше игроков и вот её как раз можно подкрутить, а если человек не хочет отпускать игрока в сборную, то он найдёт как это сделать и сейчас (см. примеры выше).

Barrem писал(а):
Чемпионка писал(а):
speleolog писал(а):....И не один КТ не заменит Профит от участия всех игроков команды в финале ЧМ от участия КТ...
Профит - это прибыль? Выгода? Ну вот какая выгода менеджеру от того, что его игрок на Чемпионате континента сыграл 45 минут (или 16% игрового времени сборной), что было оценено в 61 тысячу всоликов и не заработал ни одного балла, тогда как играя в КТ он мог бы заработать хотя бы один балл (подробности здесь). Думаю, что у автора темы была схожая ситуация с его игроком. Зачем нам с ним и многим другим такое?
Ответь мне только на один вопрос : "Ты считаешь правильным. в случае выхода сборной Макао в финальную часть. некоторые менеджеры не отпустят своих игроков в сборную?"

На неудобные вопросы президент Макао не отвечает?

Chronno123 писал(а):Мой коллега AlexD довольно основательно расписал все расклады да и в целом формально желание менеджера учитывается и сейчас. Далеко ходить не надо, есть пара примеров на поверхности: Ridik загонял своего сборника национальности Чад в клубе по 4-5 игр подряд и делал его недееспособным для матчей в выходные, хотя у него была договорённость с тренером сборной и я вместе ещё с парой десятков человек видел её, а тот же Gordey лично писал в чате мол "так ты попробуй со мной о сборниках договориться" прозрачно намекая, что интересы его клубов выше сборной.

У меня, с моим-то богатым опытом управления сборными, лишь раз был случай, когда менеджер попросил не брать на финальную часть его игрока, поскольку тот являлся глубоким лавочником и я согласился с его позицией и отзаявил парня.

Здесь постановка вопроса вообще некорректная: не будет сборных в нынешнем виде - не будет коммерческих турниров в нынешнем виде, очень простая причинно-следственная. Но и давать какие-то сверхполномочия менеджерам-владельцам сборников - открывать простор для махинаций, ведь даже топовые сборники частенько играют в свободных командах. Вам мутняков с фермами под ЛЧ, арендами и прочей лабудой мало?

Основная проблема, как я её вижу, заключается в наигрыше игроков и вот её как раз можно подкрутить, а если человек не хочет отпускать игрока в сборную, то он найдёт как это сделать и сейчас (см. примеры выше).

А ведь раньше говорил другое... Ну растешь, хоть чуть чуть. Появляются здравые мысли!

Если игрок попадает в основной состав сборной - значит он туда попадает. И ни у кого нет проблем - ни у сборной, ни у клуба, т.к. игрок получает свои минуты и пользу сборной приносит.
Для тех, кто пятую страницу на бронепоезде: речь об игроках, которые в сборной полируют скамейку - пользы для сборной никакой, а для клуба явный вред.
Если применять такое правило, то исключить возможность НЕ отпускать игроков сборной S14. Остальные 9 уж как-нибудь наберутся, в конце концов, не все же будут пользоваться этим, например "Ух-ты", "Barrem", "Che Guevara", "Odissey" и конечно "Smoker" - точно нет, поэтому за сборные я спокоен.

Mitrasha писал(а):Если игрок попадает в основной состав сборной - значит он туда попадает. И ни у кого нет проблем - ни у сборной, ни у клуба, т.к. игрок получает свои минуты и пользу сборной приносит.
Для тех, кто пятую страницу на бронепоезде: речь об игроках, которые в сборной полируют скамейку - пользы для сборной никакой, а для клуба явный вред.
Если применять такое правило, то исключить возможность НЕ отпускать игроков сборной S14. Остальные 9 уж как-нибудь наберутся, в конце концов, не все же будут пользоваться этим, например "Ух-ты", "Barrem", "Che Guevara", "Odissey" и конечно "Smoker" - точно нет, поэтому за сборные я спокоен.

Думаю тут большинство понимают о каких игроках речь. Тут и не только об тех про которые ты написал, Чемпионка и играть игрока не отпустила бы (КТ важнее).
Сборная на то и сборная, что все игроки могут играть, тем более в нашей игре - решает и форма и усталость и стиль игрока. Главное, что от соперника может зависеть кто выйдет, а кто останется. Поэтому эта идея не правильная. Да и во многих сборных разница между игроками не такая большая.

Увы, объективность попадания в 14 или 17 лучших вызывает вопросы. Например, игрок с И легко может попасть в основу, а игрок с Ка - не попасть. Но по факту второй будет более "основным", чем первый.
Но если речь не о 20 лучших, которые играть будут, так или иначе, пусть не полный матч, пусть не каждый - но будут, то на счёт третьего вратаря и парочки слабейших полевых, скорее всего, с тренером можно договорится, так что ни к чему что-то ещё вводить.
Ну и концепция полирования скамейки на самом деле работает немного нелинейно - игрок там не просто так сидит, он страхует травмы, чтобы в этом прискорбно случае не просадить силу. Если повезло и травм не случилось - то кажется что игрок не нужен совсем. Но это не вполне верно.
Затем, финальная стадия довольно длинная, за цикл форма проходит больше половины круга - те кто полирует в групповой стадии, готовятся тащить в плей-офф, вполне возможно задумка тренера такая - но соперники сильнее, погода неправильная, стиль неверный, в общем, не доходит команда до финальных стадий, где полировщики обеспечивают победу.
Ну и сыгранность немаловажный параметр, игрок в плохой форме, но с сыгранностью по своему полезен.
Я вот как тренер могу сказать - если вы резко против участия игрока, скажите об этом в начале сезона, до формирования состава, чтобы он вообще не выходил на поле, и дал возможность другим набить сыгранность. В таком случае, он и не особо нужен будет на возможной финальной части, если она случится. Но чем больше игр проведено с его участием, тем слабее состав без него, и там где была опция отказаться от кого-то среднесильного
л, все равно волей тренера клуба там загнанная лошадь, она пропадает.

Uranium235 писал(а):Ну и концепция полирования скамейки на самом деле работает немного нелинейно - игрок там не просто так сидит, он страхует травмы, чтобы в этом прискорбно случае не просадить силу. Если повезло и травм не случилось - то кажется что игрок не нужен совсем. Но это не вполне верно.

Ага, особенно это ко вторым капитанам и вратарям относится. Основной здоров и не на дискве - зачем ехали??? Основной сломался во втором матче - ааа, помогите!!!

Вот серьезно? 5 страниц треда люди всерьез обсуждают хотелку одного конкретного менеджера, который хочет ее специально для себя, игнорирует неудобные вопросы и даже твинка создала для форса темы? Люди у вас все хорошо? Ладно бы это двач был. А тут то ВСОЛ вроде

slavash писал(а):
thesubj писал(а):
slavash писал(а):Может я чего то не понимаю, но как можно не успеть наиграть игрока за 40 игр Км и чемпионата, но вот в трех матчах КТ он суперски наиграется.
Чего-то не понимаешь: от количества минут зависят планы ветеранов завершать или не завершать карьеру. Лучше отыграть 3 матча в КТ и продлить ветерана на сезон, чем не отыграть ни одного на ЧК/ЧМ и получить на сдачу ветерана, который завершит карьеру в следующем сезоне.
Вот все равно не понимаю. У тебя было 40 матчей, что бы наиграть этого вета. Раз он вет и сборник, значит это твой основной игрок в команде, то почему не хватило 40 матчей , что бы его наиграть? Он у тя половину матчей на лавке чтоль сидел? Если он за 40 матчей не получил нормального наиграша, то последние три матча в КТ вряд ли уже помогут, так как последние матчи дают маленький прирост. Может надо было его нормально наигрывать во время чемпа а не рассчитывать на КТ?

Игроку, чтобы не уйти на пенсию в следующем сезоне нужно набрать:
30 лет - 60% минут
31 год - 70% минут
32 года - 75% минут

Травмы, карточки, использование замен... Довольно часто в конце сезона счет идет на 20-70 минут.

Утверждаю, уход на пенсию с процентом полезности связан довольно слабо - это справедливо только для тех команд, которые точно могут просчитать число своих матчей в кубках и их продолжительность, а также (не)участие в переходных.
Чем сложнее вам предсказать данные матчи, тем меньше стоит опираться на процент полезности игрока, чтобы рассчитать вероятность пальмы.
Привязка идет к минутам. Игроки сборной заведомо в лучшем положении, у них дополнительные минуты в матчах типа С, которые понижают вероятность получения пальмы. Строго понижают, то есть ныть про то что сборная мешает планам клуба вправе только те, кто хочет пальму, а игрока забирают в сборную и коварно наигрывают так что пальма не получается.

Я вообще не понимаю всего этого экономического хайпа про то, что если чел завершает карьеру это ужас и огромные финансовые потери.

Не хочешь, чтобы игрок за 50кк принес тебе 25кк, 20 баллов и спецуху в конце сезона? Продай его за 50кк в начале!

А вот если ты с 16 лет вел игрока из СШ и хочется, чтобы он поиграл еще сезон другой, тут уж ничего не поделаешь, грусть

WorstFriend писал(а):Я вообще не понимаю всего этого экономического хайпа про то, что если чел завершает карьеру это ужас и огромные финансовые потери.

Не хочешь, чтобы игрок за 50кк принес тебе 25кк, 20 баллов и спецуху в конце сезона? Продай его за 50кк в начале!

А вот если ты с 16 лет вел игрока из СШ и хочется, чтобы он поиграл еще сезон другой, тут уж ничего не поделаешь, грусть

При том что даже 20 баллов в ТЦ в сильной команде - 15-20 лямов затраты🤷‍♂️

Smoker писал(а):При том что даже 20 баллов в ТЦ в сильной команде - 15-20 лямов затраты🤷‍♂️

Боюсь, что 20 ветеранских в сильной команде - это лямов 5 от силы.