Страница 1 из 1

Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 09:44
WOLF DIABLO
Идея такая чтоб уменьшить вероятность махинаций. да и опустить необходимость супер онлайна на трансферах
скрывать для владельцев игроков на последние 10 минут перед закрытием окна (начала Гены) видимость заявок на игрока.
т.е. есть дать возможность еще в течении 10минут произвести свободные (слепые) торги за игрока тем кто захочет. поднять цены без влияние (помощи сообщника) заодно пресекет слив игроков как недавно в Малайзии Мирный делал для себя.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 11:17
George_V
Здесь вопрос скорее не в махинациях, а в неравноправии участников рынка, некоторые из которых получают доступ к инсайдерской информации. С точки зрения приближения системы трансферов во ВСОЛе к рыночной системе, это не есть правильно.
Предложение в целом хорошее, только 10 минут будет очень мало, нужно часов 12.
С другой стороны просмотр ставок на трансфере - одна из основный функций ВИПа, и ее урезание может привести к падению продаж этого самого ВИПа.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 11:57
trenafin
George_V писал(а):Предложение в целом хорошее, только 10 минут будет очень мало, нужно часов 12.
За 1 час - нормально будет, и вип не пострадает и торги более честные.

Еще можно ограничить время учитывая прошлые сделки между двумя менеджерами. Например, если между менеджерами в прошлых сезонах была проведена сделка - то для потенциального покупателя трансфер закрывается на три часа раньше. Было две сделки - на пять часов, три - на шесть и т.д.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 12:03
WOLF DIABLO
pallo писал(а):
George_V писал(а):Предложение в целом хорошее, только 10 минут будет очень мало, нужно часов 12.
За 1 час - нормально будет, и вип не пострадает и торги более честные.

Еще можно ограничить время учитывая прошлые сделки между двумя менеджерами. Например, если между менеджерами в прошлых сезонах была проведена сделка - то для потенциального покупателя трансфер закрывается на три часа раньше. Было две сделки - на пять часов, три - на шесть и т.д.
1 час ниче тоже,
а вот различать менеджеров считаю неправильно это ущемление.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 12:32
George_V
pallo писал(а):За 1 час - нормально будет, и вип не пострадает и торги более честные.

Еще можно ограничить время учитывая прошлые сделки между двумя менеджерами. Например, если между менеджерами в прошлых сезонах была проведена сделка - то для потенциального покупателя трансфер закрывается на три часа раньше. Было две сделки - на пять часов, три - на шесть и т.д.

У некоторых менеджеров этот час будет с пол четвертого по пол пятого ночи.

Все остальное - ненужное усложнение.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013, 21:19
Dus
А если вообще отменить продавцу возможность видеть точные цифры заявок покупателей? Т.е. кол-во заявок видит, а предложенную цену - нет.
Суть в том, что менеджер выставляет игрока за ту цену, что считает справедливой. Если будет спрос на игрока - аукцион получится максимально честным для всех, т.е. сколько ты готов отдать за конкретного игрока, столько и ставишь.
Тем самым множество махинаций и/или нечестных "договоров"можно пресечь (особенно, если параллельно всё же полностью отменить обмены). Оценивать сделки с переплатами, особенно от опытных менеджеров, станет проще - нужен ему игрок сильно и переплатил. С переплатами откровенных новичков так и продолжать "бороться" оценками к сделкам.
Чтобы не обесценить совсем фунцию ВИПа для продавца, нужно что-то придумать дополнительное.
В общем, есть над чем подумать ещё, как мне кажется.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 01:47
ElZabivallid
Dus писал(а):А если вообще отменить продавцу возможность видеть точные цифры заявок покупателей? Т.е. кол-во заявок видит, а предложенную цену - нет.
Суть в том, что менеджер выставляет игрока за ту цену, что считает справедливой. Если будет спрос на игрока - аукцион получится максимально честным для всех, т.е. сколько ты готов отдать за конкретного игрока, столько и ставишь.
Тем самым множество махинаций и/или нечестных "договоров"можно пресечь (особенно, если параллельно всё же полностью отменить обмены). Оценивать сделки с переплатами, особенно от опытных менеджеров, станет проще - нужен ему игрок сильно и переплатил. С переплатами откровенных новичков так и продолжать "бороться" оценками к сделкам.
Чтобы не обесценить совсем фунцию ВИПа для продавца, нужно что-то придумать дополнительное.
В общем, есть над чем подумать ещё, как мне кажется.
То есть проводить "итальянские аукционы". Точнее, в итальянской федерации так решают споры за футболистов - конкуренты отправляют конверты с суммами компенсации, у кого больше, тот забирает игрока. Только у них так проводятся не трансферы игроков, а споры о футболистах в совладении (там обычное дело), понятно, что клуб,предложивший большую сумму, отдает ее другому клубу. Сделано это для того, чтобы богатые клубы просто не перебивали ставки бедным, а сами либо платили настолько много, сколько считают нужным, либо оставляли игрока.
Минус - сильные переплаты будут повсеместно, если будет конкуренция. То есть востребованного игрока не получится взять около номинала, скажем 110%-120%, как сейчас, чаще будет 150% и больше, просто из опасения, что конкуренты тоже переплачивают и невозможности проверить свои опасения у владельца игрока. Это не есть плохо или хорошо, просто произойдет более резкий рост цен на перспективных игроков.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 12:30
omega
да хорош уже наживаться с этим випом мб ограничения сделаем нету випа лови банан
а по поводу того что бы снять я против каждый имеет право видеть цену своего игрока а помогать другим это его права

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 15:57
Klimchak
Трансферы фактически проводятся через 30-50 минут после закрытия ростера, а заявки на покупку в эти 30-50 минут подать еще можно. Считаю, что самое простое, что можно сделать, чтоб бороться с договорняками - одновременно с закрытием ростера не показывать продавцу предложения покупателей, а только их количество.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 16:10
moose
Интересно, а не планируется переработать трансферы так, чтобы сами заявки были видны не только продавцам, но и потенциальным покупателям? На эту тему можно порассуждать и придумать интересную реформу.
Вот, к слову, при подаче заявки на покупку ВИП-команды менеджер же видит не только список заявок на нее, но и сами заявки.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 18:39
George_V
Nanoshlep писал(а):Трансферы фактически проводятся через 30-50 минут после закрытия ростера, а заявки на покупку в эти 30-50 минут подать еще можно. Считаю, что самое простое, что можно сделать, чтоб бороться с договорняками - одновременно с закрытием ростера не показывать продавцу предложения покупателей, а только их количество.

Для этого нужно быть в онлайне во время трансфера, что:
- является дискриминацией по отношению к менеджерам живущим в часовых поясах далеких от Москвы;
- в целом не стыкуется с игрой, которая в остальных аспектах не требует пребывания в онлайне в определенное время.

moose писал(а):Интересно, а не планируется переработать трансферы так, чтобы сами заявки были видны не только продавцам, но и потенциальным покупателям? На эту тему можно порассуждать и придумать интересную реформу.
Вот, к слову, при подаче заявки на покупку ВИП-команды менеджер же видит не только список заявок на нее, но и сами заявки.

Открытый аукцион также не подходит. ВСОЛ это не соревнование кто быстрее нажмет кнопку, или у кого больше скорость и выше качество соединения.
Продажа ВИП команд это совсем другая история.

Оптимальный вариант (он же самый простой) это убрать просмотр ставок для ВИП-ов. К сожалению, это вряд-ли будет реализовано.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 20:05
a98
Зачем тогда вип? Таблички смотреть?

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 20:08
Peve
Что значит инсайдерская информация? Если манагер заинтересован в покупке определенного игрока, и не поленился написать продавцу запрос о макс. заявке - что в этом плохого? В реале это называют переговоры, и ни чего предосудительного я считаю здесь нет Тут все равны, как говориться за спрос денег не берут.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 00:59
George_V
Peve писал(а):Что значит инсайдерская информация? Если манагер заинтересован в покупке определенного игрока, и не поленился написать продавцу запрос о макс. заявке - что в этом плохого? В реале это называют переговоры, и ни чего предосудительного я считаю здесь нет Тут все равны, как говориться за спрос денег не берут.

Аукционы бывают открытые и закрытые. Все участники таких аукционов действительно находятся в равных условиях. Мы же имеем некий гибрид. Для отдельных участников аукцион открытый, для остальных закрытый. Это ставит участников торгов в неравные условия и отдаляет систему трансферов ВСОЛа от чистого рынка.

Re: Подача заявок на трансфер

СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 21:06
Osiris
Peve писал(а):Что значит инсайдерская информация? Если манагер заинтересован в покупке определенного игрока, и не поленился написать продавцу запрос о макс. заявке - что в этом плохого? В реале это называют переговоры, и ни чего предосудительного я считаю здесь нет Тут все равны, как говориться за спрос денег не берут.
Если переговоры тут и имеют место, то они называются махинациями.
Во ВСОЛЕ, когда я писал продавцу, что заберу твоего игрока с огромной переплатой, просто скажи сколько нужно, ответа не приходило.
А игрок уходил в другую команда по моей ставке +100к. И не раз.
Сейчас ввели, как выше говорили, "итальянский аукцион" в аренде, посмотрим, сколь долго протянется эксперемент, но ценность игрока имхо он определяет гораздо более явно, нежели сделки "слушай, я вообще болельщик твоего клуба и личный фанат карлтона коула, поэтому подскажи, сколько сейчас на него заявка".