Неадекватные спонсоры ver 2.0

ver 1 (viewtopic.php?f=122&t=193477)

Я не русский, но с правописанием у меня немного получше, чем у предыдущего оратора, поэтому слово неадекватные я написал правильно. Также я создаю эту тему не с криком аааа,спонсоры бредовые, что за контракты, а с вполне конкретной и четкой претензией.

Излагаю сначала теорию
То есть, если вы берете команду из низов и делаете из нее что-то весьма играбельное и перспективное (https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2224), то у вас по любому будет расти стоимость. Не может сила команды идти постоянно наверх, если у вас нет перспективного состава, а перспективный состав - это всегда юные-молодые мощные игроки по страшной цене. Поскольку большинство менеджеров не в состоянии сделать что-то, что будет расти 10 сезонов подряд и влачат свое жалкое существование в д3-д4 - средний возраст их лидеров высокий, сила команды то чуть больше то чуть меньше определенной отметки, стоимость команды остается на днищенском уровне.

Вывод: супер перспективная команда ВСЕГДА БУДЕТ ИМЕТЬ ОДНУ ИЗ САМЫХ ДОРОГИХ СТОИМОСТЕЙ В Д2-Д4, потому что такие команды строят в лучшем случае 10% менеджеров федерации, все остальные играют неправильно (имхо).

Излагаю проблему:

Забудьте про Vs. Спонсоры смотрят только на Общую стоимость команды. Если вы управляете слабой, но дорогой командой, то получается, что вы (по их скромному мнению) нерационально пользуетесь ресурсами.

Понимаете? ТОЛЬКО НА ОБЩУЮ СТОИМОСТЬ. То есть, если ты самая талантливая команда федерации, всей азии или всей лиги, но у тебя 16 сила в дивизионе, то у тебя будет ХУДШИЙ контракт ИЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ДИВИЗИОНА.

https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2224 - яркий пример

Менеджер, имея худший состав в дивизионе, получает МЕНЬШЕ ЛЮБОГО ДРУГОГО КЛУБА в случае победы в дивизионе. Это вообще как понимать? Почему человек, который сделал мощную перспективную команду должен страдать от собственной гениальности и получать такой плевок от спонсора? В это же время команды, имеющие 1-3 состав ПО СИЛЕ в дивизионе, но очень дешевый по стоимости (например там 11 ветеранов в основе бегает) могут получить вот такой контракт

.
То есть человек с 1 составом по силе в дивизионе может получить за победу в нем более 5 миллионов, понимаете? А человек с 15 составом в том же диве получить за то же самое 1 миллион, хотя ему выиграть дивизион нереально, а человеку с лучшим составом сам бог велел это сделать!

Претензия: не привязывайте стоимость контрактов ТОЛЬКО к стоимости команд, потому что ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ! 1 гениальный менеджер не должен страдать и получать гроши из сезона в сезон из-за того, что он гений, а все остальные - обычные люди. А кто-то не должен получать 5 миллионов за то, что со старым составом и отсутствием стратегии развития занял 1 место с лучшим в дивизионе составом.

Решение:
вар 1: привязать спонсорские выплаты в равной степени к стоимости команды и к ее силе в дивизионе
вар 2: привязать спонсоров к силе команды и к размеру ее финансов (не всей стоимости, а только финансов)

Как это сделать? Я не программист, мне не знакомы технические возможности, чтобы подсказать алгоритм. Но сделайте привязку НЕ ТОЛЬКО к стоимости команд, пусть это будет учет стоимости + учет силы команды, потому что чемпионство в дивизионе берется за счет СИЛЫ СОСТАВА, а не СТОИМОСТИ ИГРОКОВ, на поле борются сила и спецушки, а не ценники. Первая стоимость команды не дает команде с 16-ой силой никаких игровых бонусов относительно 16-ой по по стоимости команды, но с первым составом по силе. Однако за победу в чемпионате 16-ая по силе команда получит максимум миллион, а первая по силе может заработать 8 миллионов. И это, по вашему, справедливо?

З.Ы. Оставлять все, как есть только для того, чтобы команды с бюджетом 100-200М не могли закупиться, отлично отыграть сезон, получить спонсорские деньги и распродаться с прибылью - в корне неверно! От этого страдают АБСОЛЮТНО ВСЕ перспективные команды низших дивизионов, которые имеют лучшую стоимость команды, но не могут получать адекватные деньги от спонсора за свои выступления из сезона в сезон Совместите наконец, чтобы спонсорские контракты в равной мере привязывались и к силе, и к стоимости команд.

Рома Псих писал(а):
Ух-ты писал(а):Зачем спонсор будет платить тому, кто не умеет деньгами распоряжаться?
В команде есть игроки и деньги,для выполнения задач, а она находится на дне по Вс и по факту...
Если команда находиться на дне, то логично за 1 место - то есть за невыполнимую задачу платить не ЛЕГКО, а как за ОЧЕНЬ СЛОЖНО.

так денег (стоимость) как раз топовая и то что не смог их применить для результата спонсора не волнует.

если честно особо спонсорами не парился никогда приятный бонус, в большинстве случаев выбираю первую колонку и не парюсь.

arlekino писал(а):История моих команд,всех моих команд говорит о том,что на момент когда мне надоедало ими играть-это были либо лидеры своих стран, либо становились бы таковыми

лидеры своих стран при этом ни одной победы в чемпионате :think:

по моему мы по разному понимаем значение слова лидер...

Рома Псих писал(а):
spika писал(а):Так ведь это...
Смысл спонсоров (вслоловских, разумеется.) не в том, чтобы помочь умному и перспективному. А в том, чтобы подтянуть бесперспективных хоть чуть-чуть поближе к перспективным.
а это надо? кому?

Администрации же. Борьба с клиентом - наше всё.

Рома Псих писал(а):2. Тут идет речь не о том, кто сколько поднял, а о том, что есть клубы перспективные с молодыми, дорогими игроками, которые по силе оказываются слабее всех, а спонсоры им платят за 1 место - ЛЕГКО, или в крайнем случае ОЧЕНЬ ЛЕГКО. То есть за практически невыполнимую задачу 1 500 000 - 2 000 000.

Эта задача спонсоров выполнима. Не нужно переворачивать факты. Продать пару тройку молодых, купить на их места более возрастных и сильных игроков, выполнив данную задачу спонсоров - это легко. Поэтому спонсоры тут очень верно оценивают возможности клуба.

А то, что менеджер не хочет на это идти - так тут все свободны в выборе действий. Хочет идёт, не хочет - не идёт.

Непонятно только почему они ещё и пытаются правила вытребовать под свои хотелки.
Все годами критикуют Первита, что он выпрашивает вечно правила под себя. Но вот другая тема где всё тоже самое. И вдруг оказывается что ряд других менеджеров ни чем не отличается от Первита. Точно так же хотят, что бы правила перестраивали под их клубы.

Прежде всего все должно быть логично. А вот сейчас все действительно перевернуто с ног на голову.
песни про продажу молодых игроков основы и покупку старых мы уже слышали. Очень перспективный путь развития команды.

Вс команды 1800, в кассе 500М.
Вводится новая предлагаемая система спонсирования по вс. Призовые за победу в чемпе 30М на третьем столбце.
На кассу покупаются топ игроки.
???
ПРОФИТ!

За что премируем? За то, что сумел потратить 500М?

Юфан писал(а):Прежде всего все должно быть логично.

А что логичней? Привязка к Vs?

Юфан писал(а):Прежде всего все должно быть логично. А вот сейчас все действительно перевернуто с ног на голову.
песни про продажу молодых игроков основы и покупку старых мы уже слышали. Очень перспективный путь развития команды.

Может вы не заметили. Но у вас все темы, касающиеся финансов, "перевёрнуты с ног на голову". Может таки не на деле всё перевёрнуто, а в чей то голове всё перевернулось. Поразмышляйте на досуге.
Вот почему например сейчас в теме про спонсоров, вы говорите нам про перспективный путь? С чего вдруг между подобными вещами должна быть связь?
Я играл в юношестве в футбол. И помню как спонсоры поставили нам условие, где "взрослая команда по итогам сезона должна была занять место в первой тройке" иначе они не будут в дальнейшем нас спонсировать.
До того, какое место возьмёт наша юношеская команда - спонсору не было ни малейшего дело. Ни какая перспектива будующего его не интересовала. Только конкретный результат в конкретном сезоне.

trenafin писал(а):
Юфан писал(а):Прежде всего все должно быть логично. А вот сейчас все действительно перевернуто с ног на голову.
песни про продажу молодых игроков основы и покупку старых мы уже слышали. Очень перспективный путь развития команды.
Может вы не заметили. Но у вас все темы, касающиеся финансов, "перевёрнуты с ног на голову". Может таки не на деле всё перевёрнуто, а в чей то голове всё перевернулось. Поразмышляйте на досуге.
Вот почему например сейчас в теме про спонсоров, вы говорите нам про перспективный путь? С чего вдруг между подобными вещами должна быть связь?
Я играл в юношестве в футбол. И помню как спонсоры поставили нам условие, где "взрослая команда по итогам сезона должна была занять место в первой тройке" иначе они не будут в дальнейшем нас спонсировать.
До того, какое место возьмёт наша юношеская команда - спонсору не было ни малейшего дело. Ни какая перспектива будующего его не интересовала. Только конкретный результат в конкретном сезоне.

Так может это у Вас все перевернуто с ног на голову? и поэтому всех остальных вы видите как отражение в зеркале? Если Вы не видите никакой проблемы, то это совсем не значит, что ее нет.
И почему спонсоры должны быть привязаны к стоимости команды? Туда ведь и база, и стадион, и касса команды входит. Во-вторых во ВСОле извращена стоимость игроков, отсюда и стоимость команд, поэтому и не видно никакой логики. Спонсоры должны учитывать все факторы, а не только стоимость. задача должна быть поставлена на сезон. Выполнил получи деньги, нет - на нет и суда нет. Это про конкретный результат, как Вы писали. Сейчас ничего этого нет. Так что сами то поразмышляйте на досуге. Существующая система спонсоров не совершенна, это точно.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Divine писал(а):
Юфан писал(а):Прежде всего все должно быть логично.
А что логичней? Привязка к Vs?

Логично учитывать и силу команды. То что некоторым клубам ставится невыполнимая задача - ЛЕГКО, надеюсь это не требует доказательств.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Igen писал(а):Вс команды 1800, в кассе 500М.
Вводится новая предлагаемая система спонсирования по вс. Призовые за победу в чемпе 30М на третьем столбце.
На кассу покупаются топ игроки.
???
ПРОФИТ!

За что премируем? За то, что сумел потратить 500М?

Сейчас таких клубов всего три. Да и что можно стоящего купить на эти деньги? Ради спонсоров их точно тратить не стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Непонятно только почему они ещё и пытаются правила вытребовать под свои хотелки.
Все годами критикуют Первита, что он выпрашивает вечно правила под себя. Но вот другая тема где всё тоже самое. И вдруг оказывается что ряд других менеджеров ни чем не отличается от Первита. Точно так же хотят, что бы правила перестраивали под их клубы.

И кто ж эти "совершенные" правила под себя переделывает?

Напоминаю Юфану и всем остальным - с финансовой точки зрения внутри ВСОЛа все находятся в равных условиях.
Любые увеличения финансовых доходов или уменьшение расходов (например снижение коэффициента на зарплату) путем изменения Правил игры воздействуют на близкие по своему весу команды практически одинаково. То есть такие изменения не дадут никому никаких преимуществ перед равными им конкурентами.

Сам подход о том, что бы давать абсолютно одинаковые спонсорские вознаграждения для команд равных по Vs, но очень разных по своему весу (или потенциалу или как то можно еще назвать) это неправильно и несправедливо.

Юфан писал(а):Логично учитывать и силу команды. То что некоторым клубам ставится невыполнимая задача - ЛЕГКО, надеюсь это не требует доказательств.

А как ты её учитывать собрался? Vs даже примерно не отображает настоящую силу команды. Какие будут варианты?

Divine писал(а):
Юфан писал(а):Прежде всего все должно быть логично.
А что логичней? Привязка к Vs?

Если по силе то скорее к S11.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Karwar писал(а):Напоминаю Юфану и всем остальным - с финансовой точки зрения внутри ВСОЛа все находятся в равных условиях.
Любые увеличения финансовых доходов или уменьшение расходов (например снижение коэффициента на зарплату) путем изменения Правил игры воздействуют на близкие по своему весу команды практически одинаково. То есть такие изменения не дадут никому никаких преимуществ перед равными им конкурентами.

Сам подход о том, что бы давать абсолютно одинаковые спонсорские вознаграждения для команд равных по Vs, но очень разных по своему весу (или потенциалу или как то можно еще назвать) это неправильно и несправедливо.

А кто говорит об увеличении доходов? Скорее разговор о перераспределении, более справедливом.
Мне от денег спонсоров не горяче и не холодно. Там моим командам крохи перепадают, поэтому я на них вообще не смотрю. 700К за чемпионство, меньше чем один сбор со стадиона в домашнем матче. Поэтому в таком виде они вообще для меня роли не играют.

Юфан писал(а):
Divine писал(а):А что логичней? Привязка к Vs?
Если по силе то скорее к S11.

Насмешил

Divine писал(а):
Юфан писал(а):
Divine писал(а):А что логичней? Привязка к Vs?
Если по силе то скорее к S11.
Насмешил

Когда спонсоры привязаны к стоимости команды - вот это смешно.
Сила 11 игроков основы. Лучше отражает силу команды, чем Vs и уж конечно еще больше чем стоимость команды.

Юфан писал(а): Сила 11 игроков основы. Лучше отражает силу команды, чем Vs и уж конечно еще больше чем стоимость команды.

Увы, опять огорчу, но s11 - самый нестабильный показатель у большинства клубов игры.
Игроки из s11, ежесезонно продаются одними и покупаются другими.
Hет ничего глупее чем привязать спонсоров именно к этому показателю.

Юфан писал(а): Сила 11 игроков основы. Лучше отражает силу команды, чем Vs и уж конечно еще больше чем стоимость команды.

Ой, не могу. В твоём s11 не учитывается очень и очень многое, что влияет на результаты команды. s11 настолько необъективно, что смотреть на этот показатель просто тупо.