Сборная России

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Злая 12 ноя 2005, 14:30
Тема сборной усиленно обсуждается в СМИ, это немудрено, сейчас придёт новый тренер, даже уже неважно, кто это будет российский или иностранный специалист. Главное другое, ЧТО ДЕЛАТЬ? Как исправить уже сложившуюся как 10 лет обстановку в сборной?Как помочь, что изменить? Что прежде всего нужно сделать, что бы получить не немедленный, но хотя бы стабильный результат? :pinok:





Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...
Последний раз редактировалось Злая 04 мар 2022, 11:34, всего редактировалось 101 раз(а).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Убей меня - спаси мир!!!!
Аватара пользователя
Злая
Мастер
 
Сообщений: 1287
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 15:55
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 473
 
 


Re: Сборная России
Сообщение ElZabivallid 01 июн 2023, 13:37
desh писал(а):
ElZabivallid писал(а):Да какая разница, лимитчик в матче или в заявке команды, что так, что этак можно бы недорабатывать. Но английские школы предлагают десятки игроков, при этом уже игравших вместе с легионерами, а у нас молодых по пальцам считать можно. В Бразилии сколько «лимитчиков»?
Большая разница. Как пример, игрок, не выходящий на поле, не получает премиальные, прописанные в контракте, в полном объёме, либо вообще их не получает. Игрок, не отыгравший определённое количество игрового времени, может столкнуться с предложением понижения зарплаты, по итогам сезона, это даже отображается, в некоторых случая, в контрактах. Игрок, не отыгравший определённое количество игрового времени, не может рассчитывать на повышение зарплаты, по итогам сезона. Это так, навскидку, для размышления.
Это так. Но все равно даже такие игроки получают зарплату, так как принимают участие в тренировках и даже играют за вторые команды
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
 

Re: Сборная России
Сообщение Arne 01 июн 2023, 15:29
desh писал(а):
Robstewich писал(а):....
Арне, ну может, хоть, тебя он послушает, потому что я уже устал ему что-то объяснять. :beer:
Вряд ли :-) Но в интернет спорах почти всегда все остаются при своих, так что мне важнее высказать свои мысли вслух, а не объяснять что-то :grin:
ElZabivallid писал(а):На всякий случай - проблема с лимитчиками не в том, что надо обязательно выпускать кого-то молодого, а в том, что их некем заменять. Кто-то бы разленился - тут же его заменяют на другого талантливого, а сам он идет в пердив. Проблема именно в том, что предложение недостаточно, молодых просто не хватает. Спортшкол маловато, крайне плохо нынче с любительским детско-юношеским футболом (не все помнят, что турнир «Кожаного мяча» был не для спортшкол, а именно для всех подряд детей). Иногда есть энтузиасты, собирающие детей на несколько часов в неделю, но это должно быть системой. Ведь далеко не все талантливые в детстве игроки раскроются, и далеко не всегда сильные игроки выделялись в детстве (отрицательный отбор по антропометрии)
Тут же надо наверное дать уточнение. Что под "тут же" подразумевается понятие "в конце сезона". Потому что не так просто заменить одного талантливого и трудолюбивого (ведь талантом и трудом игрок получает место в основе) молодого игрока, внезапно растерявшего форму и мотивацию, другим молодым и талантливым, которого еще и надо найти.

До кучи в копилку обсуждений можно почитать (есть такие материалы в неофициальных блогах, я натыкался) как деньги и слава подкашивают молодых игроков в Англии, многие даже не дожидаются первых крупных контрактов, сходят с рельс еще раньше (потому что команды вынуждены конкурировать между собой и предлагать жирные плюшки и обещания еще лет в 16-18). А это косвенный результат обязательств клубов относительно "доморощенности" в своих заявках. Это даже не требование иметь игрока на поле.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15416
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Сборная России
Сообщение _fox_ 01 июн 2023, 22:26
я бы вообще ввел правило - троих молодых выпускать, а что толку сидеть им без практики до 25 лет? пусть потихоньку бегать начинают с дядьками.
как можно быть против?

на примере клубов приведу пример:

1. обязать выпускать молодых из СШ до 21 года на матч
2. обязать выпускать старперов после 33 лет на матч
3. ничего не обязывать делать

какой вариант будет наиболее успешен с точки зрения развития отечественного футбола?

вопрос для болельщиков нашей сборной, а то (удалено модератором)
Комментарий модератора Akar: Тут уже и так сидят практически только ваши болельщики, не ругайтесь.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12280
Благодарностей: 972
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Сборная России
Сообщение desh 02 июн 2023, 09:21
_fox_ писал(а):я бы вообще ввел правило - троих молодых выпускать, а что толку сидеть им без практики до 25 лет? пусть потихоньку бегать начинают с дядьками.
как можно быть против?

на примере клубов приведу пример:

1. обязать выпускать молодых из СШ до 21 года на матч
2. обязать выпускать старперов после 33 лет на матч
3. ничего не обязывать делать

какой вариант будет наиболее успешен с точки зрения развития отечественного футбола?
(удалено модератором)
На мой взгляд, после фразы "пусть потихоньку бегают с дядьками", с тобой можно дальше ничего не обсуждать.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 526
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Сборная России
Сообщение _fox_ 02 июн 2023, 09:50
desh писал(а):На мой взгляд, после фразы "пусть потихоньку бегают с дядьками", с тобой можно дальше ничего не обсуждать.
уж не знаю, как ты воспринимаешь эту фразу, но когда молодежь раньше начинает выходить на матчи профессионального уровня (хотя бы ФНЛ) - это неоспоримое для них преимущество перед другими сверстниками! повторюсь еще раз, я бы прописал обязаловкой выходить как минимум троим "лимитчикам" на игры первой лиги...
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12280
Благодарностей: 972
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Сборная России
Сообщение Lsa89 02 июн 2023, 11:26
_fox_ писал(а):я бы вообще ввел правило - троих молодых выпускать, а что толку сидеть им без практики до 25 лет? пусть потихоньку бегать начинают с дядьками.
как можно быть против?

на примере клубов приведу пример:

1. обязать выпускать молодых из СШ до 21 года на матч
2. обязать выпускать старперов после 33 лет на матч
3. ничего не обязывать делать

какой вариант будет наиболее успешен с точки зрения развития отечественного футбола?
3 вариант. Доведём ситуацию до абсурда, предположим что отменив лимит, клубы с деньгами сформируют составы полностью из одних легов (что кажется маловероятным, но пусть). Игроки с паспортами будут играть в клубах которым соответствуют, т.е. вместо Зенита, Краснодара и 4 московских клубов, теперь будут играть за клубы второй части турнирной таблицы. И это чудесно, ведь теперь уровень соперников вырастит и они смогут играть против более сильной оппозиции. Лучшие из них смогут играть в клубах первой восьмёрки или даже смогут перейти в иностранный клуб, ведь ЗП станет сопоставимой, раз лимтчики больше будут не нужны.
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3775
Благодарностей: 632
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 543
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Сборная России
Сообщение Mikhaz 23 июн 2023, 08:57
<<В четверг прошла конференция РФС. Руководитель отдела по делам европейских национальных ассоциаций ФИФА Хайди Беха поприветствовала участников мероприятия в Москве от имени главы ФИФА Джанни Инфантино, а также пожелала конференции хорошей работы. Советник президента УЕФА Йозеф Климент выразил надежду, что российские команды смогут вернуться в европейский футбол, и отметил, что организация стремится «наводить мосты между странами, а не разрушать их».


Что это было? :? И что это значит?
Лок'тар огар!
Аватара пользователя
Mikhaz
Профи
 
Сообщений: 587
Благодарностей: 434
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:00
Откуда: Ростов, Россия
Рейтинг: 513
 
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Серфикуш де Альфанега (Макао, Макао)
Ангушт (Назрань, Россия)
 

Re: Сборная России
Сообщение speleolog 23 июн 2023, 09:01
Miklesh писал(а):<<В четверг прошла конференция РФС. Руководитель отдела по делам европейских национальных ассоциаций ФИФА Хайди Беха поприветствовала участников мероприятия в Москве от имени главы ФИФА Джанни Инфантино, а также пожелала конференции хорошей работы. Советник президента УЕФА Йозеф Климент выразил надежду, что российские команды смогут вернуться в европейский футбол, и отметил, что организация стремится «наводить мосты между странами, а не разрушать их».


Что это было? :? И что это значит?

Это значит: Дайте денег , а мы вас всё равно бортанём.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 830
Благодарностей: 457
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 577
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Сборная России
Сообщение Мухортов76 23 июн 2023, 19:30
Miklesh писал(а):Что это было? :? И что это значит?
:D
Это значит буквально...
"Ну, давайте, лошары, ждите у моря погоды ещё 100500 лет..."
...
Аватара пользователя
Мухортов76
Мастер
 
Сообщений: 1181
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 22:15
Откуда: Унеча, Россия
Рейтинг: 564
 
Фауна (Тарту, Эстония)
 

Re: Сборная России
Сообщение Mikhaz 23 июн 2023, 20:36
Вернусь к вопросу что бы я сделал будучи руководством Российского футбола.
С Евро уже понятно. А вот с ЧМ можно было бы и провести свой " Кубок Дружбы" с командами не квалифицировавшимися. группы 4 по 4 , от нефиг делать собрать.
Можно матч со сборной легионеров РПЛ.
На момент ЧЕ , провести " Спартакиаду" со сборными федеральных округов, или даже республик краев и областей.
И такое в СССР было, в сборных были игроки второй лиги.
Можно очень много чего
Не делают. не хотят, затаились ждут косточку от Европы. Как мы не клеймили Стаса, а на Кубок ЦА, он бы поехал.
Может помните как его хейтили за военную терминологию, а оно вон как, пророк почти.
Лок'тар огар!
Аватара пользователя
Mikhaz
Профи
 
Сообщений: 587
Благодарностей: 434
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:00
Откуда: Ростов, Россия
Рейтинг: 513
 
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Серфикуш де Альфанега (Макао, Макао)
Ангушт (Назрань, Россия)
 

Re: Сборная России
Сообщение _fox_ 23 июн 2023, 22:05
да звали их играть со сборными Азии, и то не поехали - зажрались!

а тут спартакиаду играть бесплатно? в свой отпуск? зачем им это?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12280
Благодарностей: 972
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Сборная России
Сообщение Chronno123 25 июн 2023, 20:27
_fox_ писал(а):да звали их играть со сборными Азии, и то не поехали - зажрались!

а тут спартакиаду играть бесплатно? в свой отпуск? зачем им это?

Молодёжки, юниорки и любительский женский футбол играют на всяких Кубках Дружбы и даже в Азии. Нашим тоже надо ехать, иначе деградация будет только усиливаться, что и показали матчи с Ираном (полная доминация хозяев даже с учётом того. что они соблюдали пост) и с Ираком (семь 100%-ных моментов из них три выхода 1х1 в первые почаса игры).
Minia отметил этот пост как понравившийся.
«Я всегда буду больше, чем тренер. В одних клубах ты тренер, в других — тренер, технический директор, директор по коммуникациям, имиджмейкер, защищающийся клубом и игроками…» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5524
Благодарностей: 151
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 527
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Ибиллес (Бирао, ЦАР)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Кредикооп (Сан Роман, Перу)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Сборная России
Сообщение ElZabivallid 25 июн 2023, 21:26
Chronno123 писал(а):Молодёжки, юниорки и любительский женский футбол играют на всяких Кубках Дружбы и даже в Азии. Нашим тоже надо ехать, иначе деградация будет только усиливаться, что и показали матчи с Ираном (полная доминация хозяев даже с учётом того. что они соблюдали пост) и с Ираком (семь 100%-ных моментов из них три выхода 1х1 в первые почаса игры).
Только иранские спортсмены не соблюдают пост в нашем понимании - они приравнены к воинам, им можно есть в любое время. Конечно, индивидуально они могут и соблюдать пост, но для ислама это значит только то, что они едят ночью (в отличие от православного поста)
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Сборная России
Сообщение Chronno123 26 июн 2023, 05:11
ElZabivallid писал(а):Только иранские спортсмены не соблюдают пост в нашем понимании - они приравнены к воинам, им можно есть в любое время. Конечно, индивидуально они могут и соблюдать пост, но для ислама это значит только то, что они едят ночью (в отличие от православного поста)

В истории футбола уже были примеры того, что футболисты соблюдают пост: те же Салах или Муса Маазу например.

В любом случае, такой тренер как Карпин, греющийся с двух контрактов и для галочки управляющий сборной, - худшее, что можно было придумать. Ноль голов в трёх матчах против среднеазиатских сборных и два провала против Ирана и Ирака - это показатель подготовки наших ребят за последние полтора года.

Кудрявый - худший тренер сборной за последние лет -цать.
«Я всегда буду больше, чем тренер. В одних клубах ты тренер, в других — тренер, технический директор, директор по коммуникациям, имиджмейкер, защищающийся клубом и игроками…» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5524
Благодарностей: 151
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 527
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Ибиллес (Бирао, ЦАР)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Кредикооп (Сан Роман, Перу)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Сборная России
Сообщение Mikhaz 26 июн 2023, 07:21
Справедливости ради, с Ираком провал с натяжкой.
Но поддерживаю, в сложившихся геополитических условия , гражданин недружественного государства, вряд ли тянет на тренера национальный сборной России.
Отказ от участия в кубке ЦА, лично для меня не оставил сомнений в том что футбольное руководство страны, меньше всего работает на футбол этой страны, сорян за, каламбурчик.
Мухортов76 отметил этот пост как понравившийся.
Лок'тар огар!
Аватара пользователя
Mikhaz
Профи
 
Сообщений: 587
Благодарностей: 434
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 15:00
Откуда: Ростов, Россия
Рейтинг: 513
 
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Серфикуш де Альфанега (Макао, Макао)
Ангушт (Назрань, Россия)
 

Пред.След.

Вернуться в Реальный футбол