ФФ Ямайки - SOS!!!!

Надоело смотреть... что федерация с каждым днем умирает... поэтому решил попробывать сделать этот топик... Никогда не думал, что буду его создавать.

Заранее прошу Президента продублировать в новостях федерации коротко о ходе обсуждения в этом топе.

Итак, пришло время, когда пора подыматься из застоя. Поэтому предлагаю, начать обсуждение, как это сделать.
Предлагаю свой вариант:
1. Разделить сезон до прихода молодежи и после.
2. До начала 17 сезона разработать программу развития федерации (здесь темы такие как: свободные команды, пасивные менеджеры, извечный вопрос сборных, расписание конкурсов/вопрос их финансирования, новые команды, вопрос о новых менеджерах, поднятие вверх определенных топиков федерации, в том числе газеты и др.).
3. До начала 17 сезона переделать регламент фонда федерации, при этом расписать все статьи согласно программы развития федерации.
4. До 9 тура КМ обсудить вопрос пополнении фонда, путем общих усилий (есть несколько задумок).
5. До конца КМ выработать программу по поднятию из тресины команд (напримере то что сделали с командами из еще когда то Д3).

Прошу здесь отписаться всем, кто считает себя ЯМАЙЦЕМ, кто заинтересован в развитии федерации и своей ямайской команды в целом, кому плачевно смотреть на то, что сейчас происходит... кто душой и серцем ЗА ЯМАЙКУ

Обсуждаем и расписываем рабочие моменты, вносим свои идеи и предложения, смотрим как у дргуих федераций, анализируем, приходим к большинству, воплощаем в жизнь, подправляем и собираем результаты

Просьба, обращенная к овощам: посмотрел задумался или посмеялся... пошел вон, не надо флудить вопросы здесь серьезные...

Программа ФФЯ на 17 сезон

Программа ФФЯ разрабатывается перед каждым началом следующего сезона и действует на протяжении всего сезона. Для того, чтобы более оперативно вносить изменения и корректировки, продумывать наиболее выгодное решение развития федерации программа состоит из двух частей: до прихода молодежи и после.

Цель: развитие федерации: сборных, клубов, отношений внутри ямайской общины.

Задачи:
- сплочение ямайского коллектива;
- создание сильных сборных;
- развитие слабых клубов;
- создание здоровой и спортивной атмосферы;
- представление федерации на мировой арене.
- повышение активности менеджеров;

Программа основана на нескольких китах:
1. Фонд Федерации.
2. Сборные ФФЯ.
3. Имидж ФФЯ.
4. Журналистика.
5. Конкурсы.
6. Стратегические разработки.

1. Фонд футбольной федерации Ямайки (далее Фонд) - это организация, созданная на основе доходных статей ФФЯ, которая будет существовать в форме капитала для материальной поддержки осуществления в жизнь и реализации программы ФФЯ, т.е. развития самой Ямайки.

Доходные статьи ФФЯ:
1. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ взнос члена ямайской общины равен в сумме 400к. Осуществляемый в 2 этапа: согласно 2 частям программы, т.е. обязательный взнос делается до прихода молодежи (200к) и после (200к).
2. ТРЕНЕРСКИЙ взнос – независимо от выступлений сборной – 2000к. Является обязательным, так же как и прописывание этого момента в программе в период балатирования на пост тренера.
3. ОБЗОРОВЫЙ взнос – обязательный взнос менеджеров (100к в сумме: 50к до прихода молодежи, 50 - после). В дивизионе 16 команд – 16 менеджеров. Каждый по договоренности пишет обзор к одному туру чемпионата в каждом круге. Думаю, можно будет выкроить 1-1,5 на выходных чтобы создать обзор. Для воплощения этого взноса в жизнь будет организован конкурс обзоров. В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ПО КАКИМ-ЛИБО ПРИЧИНАМ МЕНЕДЖЕР НЕ ИМЕЕТ ВРЕМЕНИ, ЖЕЛАНИЯ И Т.Д. ПИСАТЬ ОБЗОРЫ, ТО ОН ВОЗМЕЩАЕТ УСТАНОВЛЕННУЮ СУММУ

Доходные статьи фонда расчитываются следующим образом: (5к+5к за комментарий до и после матча)*46матчей (16 КТ и 30 чемп)=460к за сезон личный доход менеджера.

Пояснения:
1. ДОБРОВОЛЬНЫЕ взносы убраны – так как само слово добровольные указывает на пожертвование, т.е. мы пытаемся существовать за счет фонда.
2. Все взносы имеют реальные цифры. Данное решение направлено на формирование порядка работы фонда, его прозрачности и отсутствия отмывания денег.
3. Обзоровый взнос – прежде всего направлен на то, чтобы вызвать желание менеджеров писать обзоры, тем самым помогать федерации.
4. Резерв фонда отсутствует так как фонд должен быть прозрачным все деньги должны отслеживаться, уходить по назначению согласно цели и задачам программы.

Расходные статьи ФФЯ:
1. Призовые деньги за победы в конкурсах;
2. Финансовый толчок отстающим командам (это вечно избитые команды, которые у нас числятся в свободных, т.е. сподвигнем менеджера не кидать команду, уменьшим число свободных команд, заранее предотвратим пропасть между командами. Результат уже в 2 командах прослеживается).
3. Финансовая помощь (до 30%) в организации КТ для команд Д3, Д4.

Пояснение:
«Денежная помощь менеджерам, направленная на развитие игроков-сборников или другие цели, которые важны не только для одной команды, но и для всей ФФ Ямайки» - этот пункт отсутствует, так как последние два сезона деньги перечислялись тем, кто сам вносил их фонд. Итог: КПД от фонда 0%, менеджеры во многом надеялись на дополнительный денежный бонус по этой статье. Хотя логичнее было сделать конкурс молодежи, в котором создать жесткие условия, которые заставляли все чаще оставлять перспективную молодежь на скамейке, тем самым не давая им терять балы.

Права менеджера-участника ФФЯ:
1. У каждого участника фонда есть право отозвать свой взнос по очень важным обстоятельствам (объясняются ямайскому сообществу), заранее (минимум реальная неделя до раздачи призов) предупредив об этом руководство ФФЯ.
2. Каждый менеджер-участник имеет право выносить вопросы для внесения корректив в деятельность Фонда и Программы ФФЯ.
3. Менеджер-участник Фонда автоматически является участником всех конкурсов в федерации.

ССанкции:
В случае если менеджер ФФЯ на является участником Фонда, то он автоматически не участвует в конкурсах (исключается из них), тренеры сборных должны исключить игроков этого менеджера с состава сборных (если есть достойная замена), не принимает активное обсуждение в вопросах жизни ФФЯ.
В случае, если менеджер будет принимать контрмеры, т.е. всячески осознанно действовать во вред федерации (распространять клевету на менеджеров федерации; участвовать в конкурсах ВСОЛа от ФФЯ не правилам, либо их нарушая во вред федерации (пример ТТФ) и др.), то он будет подвергнут активным действиям со стороны руководства Лиги и ФФЯ.

При желание менеджера, на которого возложены санкции участвовать в Фонде в будущем, то он обязан возместить свой взнос 1,5-кратном размере.

Вопросы и ответы:
Многие знают, что во ВСОЛе сразу ничего не бывает, только, если ты не вложил реальные деньги. Поэтому, наверняка появятся вопросы, чтобы во многом их убить в зародыше дам ответы на самые щепетильные вопросы:
В: Почему необходимо помогать отстающим командам?
О: Для того, чтобы они не попали в разряд свободных, тем самым не затормозили развитие федерации в целом. Если команда развивается, то развивается ее база, т.е. команда начинает конкурировать с более сильными, предоставляет сначала юниорке, а потом молодежки игроков, способных защищать цвета Ямайки. Пример №1: уже заметно, как происходит смена ориентиров в Д1, где слабые начинают вставлять палки в колеса мильным. Пример №2: наглядно демонстрирует вышеописанный факт юниорка: все меньше становится игроков из команд, силой за 1000. Появляются игроки – представители Д2 и Д3.
В: Почему нет поддержки финансами развития юниоров?
О: Уже на многих позициях создана здоровая конкуренция отбора игроков в сборную, при этом команды справляются без поддержки фонда. А чтобы этой конкуренции дать толчок необходим конкурс молодежи с жесткими условиями, где менеджер будет заинтересован оставлять его чадо на скамейки и прокачивать балами, тем самым создавая основу и резерв сборных, естественно получая свою выгоду.
В: Почему приоритет отдается КТ?
О: КТ- является одним из толчков развития команды. Особенно в тот момент, когда в Лиге строятся базы и сооружения, покупается молодежь, для увеличения С11 и т.д.
[/color]

2. Сборные ФФЯ:

продолжение следует

ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ ОТМЕЧЕНЫ ФИОЛЕТОВЫМ ЦВЕТОМ
Сразу прошу: придераться к каждому слову, к каждой зарятой... в финале должны получить реально рабочий вариант, а не слова

Yujjjanin писал(а):
Goosha писал(а): Татут я тут читать читаю вот только не пишу
Аккуратнее.."не надо флудить вопросы здесь серьезные", а то нашинкуют из нас, "овощей", ещё ямайское рагу...

И что за флуд меня на форуме забанят

капец как жить то потом буду

. А чего флудить то

надо просто брать и делать.
Свипс создай тему по выращиванию юниорки. Я накидаю туда хороших наработок у нас с сербии. Думаю еще много кто накидает. Дальше будешь то что нравится кидать в шапку и получится у тебя програма. А там дело за менеджерами присоиденятся или нет. Хотят чтоб их игрок зарабатывал деньги и балы в сборной будут присоиденятся, и делать то что надо для этого.
По теме не очень в курсе что у нас там с фондом. Но если если что, то можно выделить еще и финасовое стимулироание за вкачку дрогих балов.
Я помню своего рейда начал закидывать спецухми только после того как мне пообещали возместить хоть частично "дорогие" балы.

Goosha писал(а): Свипс создай тему по выращиванию юниорки. Я накидаю туда хороших наработок у нас с сербии. Думаю еще много кто накидает. Дальше будешь то что нравится кидать в шапку и получится у тебя програма.

Есть у нас тема про юниорку viewtopic.php?f=83&t=69611&start=255
А вообще выращивание юниорки - глобальный проект, к которому надо подходить со всей ответственностью, у меня сейчас нет таких временных возможностей. Если кто-то возьмется конкретно за это дело, то сам буду за него голосовать

Есть, как мне кажется, интересная мысль. Ввести систему поощрений сборников по номинациям - лучший бомбардир, лучший ассистент, самый полезный, лучший по оценкам и выбор тренера. И, допустим, всю зарплату тренера + доп.пожертвования пускать на эти призовые. Будет ли это стимулом для менеджеров качать юниоров и подводить их в оптимальной форме к матчам, если будет возможность выиграть лишний 1кк в номинации?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
при условии, что тренер будет объективно подходить к выбору состава...

значит идеологом топика по юниорам должен быть тренер сборной юношеской!

Ребят, по юниорке я предлагаю обратить взор на федерацию Фиджи. Работа большая и кропотливая, но результат будет обязательно.
viewtopic.php?f=172&t=91457&st=0&sk=t&sd=a

Женя прав и мысли которые он выложил в шапке темы действительно важные.
Теперь по пунктам
Взносы просто супер, но внесу предложение, сделать взнос по 500К, что бы все было по честному.
Обзоровый взнос сделать обязательным, писать обзор всем дивизионом, а все деньги в фонд!
С конкурсами надо определиться точно, потому что все подряд ФФЯ содержать не интересно, каждый конкурс может существовать автономно т.е. на собственные деньги!
Помощь слабым командам это хорошо, но главное что бы у руля был менеджер желающий развития клубу, без этого никуда!
Вариант с прокачкой молодежи "снизу вверх" очень интересный, от этого выигрывают все и клубы низших дивизионов и клубы монстры, исходя из новых правил, чем сильнее клуб тем слабее приходит игрок и наоборот.
КТ для "своих" команд очень интересная вещь, тут полностью согласен

В идеале, ИМХО, как-то так по юниорке должно выглядеть:
1. Определение стилей потенциальных 16-летних сборников-юниоров.
2. Исходя из этого определение любимого стиля для будущей сборной, определиться со спецухами, которые будем качать на тех или иных позициях всем без исключения игрокам.
3. Распределение игроков с нужным стилем между клубами, способными тянуть прокачку юниоров-сборников. Можно подключить и свои команды из других стран.
4. Максимальная прокачка с параллельным определением перспективности (приблизительным) - запускаем игроков на поля и смотрим насколько игрок "баллоустойчив". Да это немного ослабит некоторых игроков для дальнейшей прокачки, зато сможем увидеть наглядно, кто в перспективе может сам хапать баллы, а кому сколько не качай - всё равно в прорву (все минусы соберёт) - такой игрок ИМХО до уровня сборной не дорастёт 100%, если только его не мариновать на лавке до 27-28 лет с максимальной прокачкой )
5. Наилучшие с точки зрения перспективности игроки привлекаются в сборную с 17 лет при достойной прокачке.
6. Возвращаемся к пункту 1.

Через 3 сезона должны получить боеспособную машину из 18-19 летних парней.
Далее:
1. если игрок не способен набирать баллы в матчах за свой клуб (сказывается его "монстровитость" относительно партнёров по команде), то его следует незамедлительно продать в клуб, который будет на порядок сильнее.
2. Таким образом клубы Д2-Д4 получают возможность неплохо профинансировать свои дальнейшие приобретения, прокачку юниоров, развитие инфраструктуры, а сильнейшие клубы Д1-Д2 - качественное пополнение на перспективу.
3. Получаем, что на первых порах клубы Д3-Д4 и некоторые клубы из Д2 будут в роли доноров сильнейших команд, однако это лишь на первое время, так как догнав лучшие клубы по развитию инфраструктуры, затем клубы будут получать возможность помимо прокачки новых юниоров качественно усилять состав более сильными игроками, постепенно избавляясь от балласта - и всё за счёт продажи юниоров, перешедших уже в молодёжку. Ну а чем сильнее состав - тем меньше "монстровитость" игрока относительно команды, так что постепенно клубы смогут качать собственных сборников-молодёжников, не боясь потерь баллов силы в играх и заведомо уже для своих команд, а не на продажу.

Конечно, на бумаге это выглядит всё просто, но для достижения результата необходим кропотливый труд даже не одного десятка менеджеров, а 15-20, как минимум.
П.С. Продублировал собщение из темы о юниорке. Немного правда, его подкорректировав.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
В Италии имею возможность выращивать 1 игрока для нужд ФФ в "тепличных условиях" - ветеранами запасся. Сейчас вопрос только в финансах, но думаю, что с этим тоже проблем не возникнет, так как планирую 3-4 игроков продать (ростер слишком уж раздутый)

фрай писал(а):В идеале, ИМХО, как-то так по юниорке должно выглядеть:
1. Определение стилей потенциальных 16-летних сборников-юниоров.
2. Исходя из этого определение любимого стиля для будущей сборной, определиться со спецухами, которые будем качать на тех или иных позициях всем без исключения игрокам.
3. Распределение игроков с нужным стилем между клубами, способными тянуть прокачку юниоров-сборников. Можно подключить и свои команды из других стран.
4. Максимальная прокачка с параллельным определением перспективности (приблизительным) - запускаем игроков на поля и смотрим насколько игрок "баллоустойчив". Да это немного ослабит некоторых игроков для дальнейшей прокачки, зато сможем увидеть наглядно, кто в перспективе может сам хапать баллы, а кому сколько не качай - всё равно в прорву (все минусы соберёт) - такой игрок ИМХО до уровня сборной не дорастёт 100%, если только его не мариновать на лавке до 27-28 лет с максимальной прокачкой )
5. Наилучшие с точки зрения перспективности игроки привлекаются в сборную с 17 лет при достойной прокачке.

1. Определить стиль это правильно!
2. Качать сборную под один стиль НЕ ПРАВИЛЬНО, потому что как показал этот ЧМ, дождевые команды не рулят, их очень хорошо бьют солнечные, это я говорю к тому что руководство уровняет спецухи!
3. Согласен.
4. Смотреть как игрок получает балы это нужное дело, но даже тот игрок которые их постоянно теряет к 20-22 годам станет игроком сборной, это доказанный факт, главное вкачивать в него все что можно и побольше мариновать его на скамейки.
5. Согласен

Из вышесказанного я выделю, на мой взгляд, 3 главных мысли, которые между собой переплетаются.
1. Необходим ввод обязательных взносов в ФФЯ в размере 200-400к (про 600 ты загнул... не у всех есть такие средства раз в сезон на ЛС). А то, как правильно подметил Женя, активисты, которые вкладываются в фонд между собой его в итоге и распределяют. Распределение ФФЯ сделать ТОЛЬКО на конкурсной основе (либо путем общего голосования в редких случаях). При немаленькой сумме ФФЯ это должно значительно обострить конкуренцию за борьбу в конкурсах. А конкуренция - главный двигатель прогресса.
2. Надо распределить между участниками дивизионов написание обзоров. Неужели вам настолько трудно будет написать 2 обзора за весь сезон? Зато сколько денежных вливаний это может принести в ФФЯ и опять же обострить борьбу за призовые в конкурсах.
3. Детально продумать конкурс молодежи. При чём предлагаю устроить конкурсы не только молодежи, а по категориям. Допустим, категория 16-19 лет, категория 20-23 года и категория 23-26 лет. Здесь должны включится в интересную борьбу и те, кто не распологает переспективными молодыми игроками. Вобщем как-то так.

В общем идеи очень хорошие. Но у меня есть некоторые замечания и вопросы:
1. По поводу взноса. Если посчитать, что команда за сезон играет 16 игр КМ (хотя может быть и меньше) + 30 игр чемпионата (или 28 для Д4) + 3 игр КТ (Большинство менеджеров играют в КТ, но возьмем по минимуму, только групповой раунд) = 49 (или 47) матчей, когда менеджер может написать передматчевый или послематчевый комментарий и пополнить свой ЛС. Если взять по максимуму, то это получиться 49*20=980 всоликов. Но не все менеджеры от пресух берут по максимум, а потому возьмем среднее количество всоликов - 5К перед матчем и 5К после (хотя некоторые не всегда пишут комментарии). Тогда получиться 49*10=490К можно заработать ЗА ЦЕЛЫЙ СЕЗОН С ОДНОЙ КОМАНДОЙ. Поэтому взнос 600К, ИМХО, явный перебор. На мой взгляд 400К в самый раз.

2. А если таким образом менеджер добровольно отдаст практически все свои сбережения за сезон, за счет чего ему прокачивать молодых если денег не будет хватать? Я, например, в этом сезоне с ЛС на счет Фого перевел примерно 900К, которых мне в разное время не хватало на прокачку игроков - а это получается вся сумма, которую я насобирал за прессухи.

3. По поводу ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ взноса. А что, если кто-то откажется вносить свои кровно заработанные всолики в Фонд. Какие к такому менеджеру применить санкции? А то допустим, что 20 менеджеров отказалось платить (несогласные найдутся, я уверен) - это кругленькая сумма получается, 8000К или 8М всоликов (если взнос будет по 400К), а мы эту сумму уже определили на какие-то расходы (на развитие юниоров, например), что тогда делать? Перекраивать весь бюджет или урезать какие-то другие статьи расходов? Как не крути, все не здадут у Фонд деньги - это однозначно. Как тогда определять, кто будет здавать, а кто нет? В топике простым отписыванием, что я согласен? Тогда это превратиться в те же пожертвование, только с фиксированной сумой.
Какой я вижу выход из этой ситуации: провести голосование и принять решение большинством голосов менеджеров Федерации (знаю, что это не лучший вариант, но просто установить и все, это тоже не выход. Так если большинство будет "За", то хотя бы будет на что сослаться

). Например, поставить на голосование такой вопрос: "Взносы в Фонд Федерации должны быть добровольными или обязательными?" и варианты "добровольными", "обязательными", "в Фонд деньги все-равно не отдам". Таким образом можно хотя бы увидеть мнение большинства.
По поводу санкций до менеджеров, которые откажутся платить взнос: такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ; если он принимает участие в каких-то конкурсах, то автоматически из них исключается; тренеры сборных должны исключить игроков этого менеджера с состава сборных (если есть достойная замена). При его желание все-таки участвовать в Фонде ФЯ в будущем, то должен сплатить взнос в 5-кратном размере.

4. По поводу обзорного взноса. Мысль очень интересная, но можно сделать немножко по другому. Собрать в каждом дивизионе инициативную группу, например 3-4 человека, которые будут писать обзоры к каждому туру в своем дивизионе (получиться по 2-3 матча на человека). На это одному человеку нужно будет минут 20, не более. Свой материал он отправляет "главному" из этой группы, который уже и загружает сам обзор. Эта группа между собой сама решит, какую часть отдать в фонд. Например, из 3М они отдадут 1М. А оставшуюся сумму - 2М - делят между собой (по 500К на человека, если в группе их будет 4).

...Ну вот, как-то так. Это то, что сразу бросилось в глаза. Потом еще раз перечитаю, может еще что-то добавлю :thanks:

Андрій_SadisT писал(а):В общем идеи очень хорошие. Но у меня есть некоторые замечания и вопросы:

По поводу санкций до менеджеров, которые откажутся платить взнос: такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ; если он принимает участие в каких-то конкурсах, то автоматически из них исключается; тренеры сборных должны исключить игроков этого менеджера с состава сборных (если есть достойная замена). При его желание все-таки участвовать в Фонде ФЯ в будущем, то должен сплатить взнос в 5-кратном размере.

Категорически не согласен с такой постановкой вопроса!!!
"такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ":- с таким подходом менеджеры будут от нас просто разбегаться!
" то должен сплатить взнос в 5-кратном размере":-это что, штраф за безбилетный проезд!

Skipovsky писал(а):
Андрій_SadisT писал(а):В общем идеи очень хорошие. Но у меня есть некоторые замечания и вопросы:

По поводу санкций до менеджеров, которые откажутся платить взнос: такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ; если он принимает участие в каких-то конкурсах, то автоматически из них исключается; тренеры сборных должны исключить игроков этого менеджера с состава сборных (если есть достойная замена). При его желание все-таки участвовать в Фонде ФЯ в будущем, то должен сплатить взнос в 5-кратном размере.
Категорически не согласен с такой постановкой вопроса!!!
"такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ":- с таким подходом менеджеры будут от нас просто разбегаться!
" то должен сплатить взнос в 5-кратном размере":-это что, штраф за безбилетный проезд!

Если человек отказывается сплачивать взносы в ФФЯ, то почему тогда ФФЯ должен помогать такому менеджеру!? Одно дело, если менеджер не сплачивает из-за неимения финансов, а другое - когда он этого НЕ ХОЧЕТ (что я и имел введу). Если второй вариант, то я категорически против того, чтобы ФФЯ помагал такому менеджеру!

Ну а вот ситуация: в 17 сезоне менеджер видит, что не сможет претендовать на победу ни в одном конкурсе, молодежи достойной у него тоже нет, чтобы прокачать их и получить какие-то средства с Фонда и он в итоге отказывается перечислить свой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ взнос. А у 18 сезоне, когда появилась молодежь, которая РЕАЛЬНО сможет претендовать на победу в конкурсе, говорит: "Парни, в прошлом сезоне я погарячился, я все обдумал и решил внести свой взнос в Фонд в этом сезоне". И что тогда делать!? Сказать ему спасибо, что передумал и оставить ситуацию так, как есть!? Ну вот, чтобы таких ситуаций не возникало, я и предложил ввести что-то вроде штрафа. 5-кратный размер - это я как пример и предмет для обсуждения. Можно и в 2-кратном размере, не принципиально, главное мысль понять

Может быть ты и прав Андрей, хотя мне всё-таки кажется, что если ФФЯ не получит от какаго-то менеджера 400-500 всоликов потеря будет незначительна.А вот если из-за прининципиальной позиции не помогать из федерации уйдёт толковый менеджер-вот это уже будет потеря.

Я готов вам всем помочь :-)

Народ, взнос гарантирую + если затронули юниорку то поетому поводу напишу что я омолажываю команду, и если есть хорошые юнцы то я буду их покупать и готовить под юниорскую сборную

davidber писал(а):Женя прав и мысли которые он выложил в шапке темы действительно важные.
Теперь по пунктам
Взносы просто супер, но внесу предложение, сделать взнос по 500К, что бы все было по честному.
Обзоровый взнос сделать обязательным, писать обзор всем дивизионом, а все деньги в фонд!
С конкурсами надо определиться точно, потому что все подряд ФФЯ содержать не интересно, каждый конкурс может существовать автономно т.е. на собственные деньги!
Помощь слабым командам это хорошо, но главное что бы у руля был менеджер желающий развития клубу, без этого никуда!
Вариант с прокачкой молодежи "снизу вверх" очень интересный, от этого выигрывают все и клубы низших дивизионов и клубы монстры, исходя из новых правил, чем сильнее клуб тем слабее приходит игрок и наоборот.
КТ для "своих" команд очень интересная вещь, тут полностью согласен

учел, про конкурсы думаю стоит конкурсы отдельная тема, думаю, стоит сделать их привязать к членству в фонде... тем конкурсы должны быть очень интересные... пару мыслей есть

естественно они должны быть сверхинтересные
помощь слабым... один-два раза уже помогли.. как потом менеджеры сказали... помощь была ощутимая в некоторых вопросах... если фонд будет большой, то думаю 2 млн будут даже очень кстати...

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

svips писал(а):Из вышесказанного я выделю, на мой взгляд, 3 главных мысли, которые между собой переплетаются.
1. Необходим ввод обязательных взносов в ФФЯ в размере 200-400к (про 600 ты загнул... не у всех есть такие средства раз в сезон на ЛС). А то, как правильно подметил Женя, активисты, которые вкладываются в фонд между собой его в итоге и распределяют. Распределение ФФЯ сделать ТОЛЬКО на конкурсной основе (либо путем общего голосования в редких случаях). При немаленькой сумме ФФЯ это должно значительно обострить конкуренцию за борьбу в конкурсах. А конкуренция - главный двигатель прогресса.
2. Надо распределить между участниками дивизионов написание обзоров. Неужели вам настолько трудно будет написать 2 обзора за весь сезон? Зато сколько денежных вливаний это может принести в ФФЯ и опять же обострить борьбу за призовые в конкурсах.
3. Детально продумать конкурс молодежи. При чём предлагаю устроить конкурсы не только молодежи, а по категориям. Допустим, категория 16-19 лет, категория 20-23 года и категория 23-26 лет. Здесь должны включится в интересную борьбу и те, кто не распологает переспективными молодыми игроками. Вобщем как-то так.

1. взнос снизил
2. обязательно- распределяем по той системе, по какой команды заявлены перед началом чемпа... единственно, если пишут все 16 менеджеров... то 1 перекидываем на Д1, там как обычно с этим глушь, кроме 1-2 человек даже и не аукиваются.
3. согласен... с двумя категориями, последняя по прокачке уже у команд не будет хватать средств... хотя моно придумать что-нить не по прокачке

Добавлено спустя 25 минут:

Андрій_SadisT писал(а):В общем идеи очень хорошие. Но у меня есть некоторые замечания и вопросы:
1. По поводу взноса. Если посчитать, что команда за сезон играет 16 игр КМ (хотя может быть и меньше) + 30 игр чемпионата (или 28 для Д4) + 3 игр КТ (Большинство менеджеров играют в КТ, но возьмем по минимуму, только групповой раунд) = 49 (или 47) матчей, когда менеджер может написать передматчевый или послематчевый комментарий и пополнить свой ЛС. Если взять по максимуму, то это получиться 49*20=980 всоликов. Но не все менеджеры от пресух берут по максимум, а потому возьмем среднее количество всоликов - 5К перед матчем и 5К после (хотя некоторые не всегда пишут комментарии). Тогда получиться 49*10=490К можно заработать ЗА ЦЕЛЫЙ СЕЗОН С ОДНОЙ КОМАНДОЙ. Поэтому взнос 600К, ИМХО, явный перебор. На мой взгляд 400К в самый раз.

2. А если таким образом менеджер добровольно отдаст практически все свои сбережения за сезон, за счет чего ему прокачивать молодых если денег не будет хватать? Я, например, в этом сезоне с ЛС на счет Фого перевел примерно 900К, которых мне в разное время не хватало на прокачку игроков - а это получается вся сумма, которую я насобирал за прессухи.

3. По поводу ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ взноса. А что, если кто-то откажется вносить свои кровно заработанные всолики в Фонд. Какие к такому менеджеру применить санкции? А то допустим, что 20 менеджеров отказалось платить (несогласные найдутся, я уверен) - это кругленькая сумма получается, 8000К или 8М всоликов (если взнос будет по 400К), а мы эту сумму уже определили на какие-то расходы (на развитие юниоров, например), что тогда делать? Перекраивать весь бюджет или урезать какие-то другие статьи расходов? Как не крути, все не здадут у Фонд деньги - это однозначно. Как тогда определять, кто будет здавать, а кто нет? В топике простым отписыванием, что я согласен? Тогда это превратиться в те же пожертвование, только с фиксированной сумой.
Какой я вижу выход из этой ситуации: провести голосование и принять решение большинством голосов менеджеров Федерации (знаю, что это не лучший вариант, но просто установить и все, это тоже не выход. Так если большинство будет "За", то хотя бы будет на что сослаться ). Например, поставить на голосование такой вопрос: "Взносы в Фонд Федерации должны быть добровольными или обязательными?" и варианты "добровольными", "обязательными", "в Фонд деньги все-равно не отдам". Таким образом можно хотя бы увидеть мнение большинства.
По поводу санкций до менеджеров, которые откажутся платить взнос: такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ; если он принимает участие в каких-то конкурсах, то автоматически из них исключается; тренеры сборных должны исключить игроков этого менеджера с состава сборных (если есть достойная замена). При его желание все-таки участвовать в Фонде ФЯ в будущем, то должен сплатить взнос в 5-кратном размере.

4. По поводу обзорного взноса. Мысль очень интересная, но можно сделать немножко по другому. Собрать в каждом дивизионе инициативную группу, например 3-4 человека, которые будут писать обзоры к каждому туру в своем дивизионе (получиться по 2-3 матча на человека). На это одному человеку нужно будет минут 20, не более. Свой материал он отправляет "главному" из этой группы, который уже и загружает сам обзор. Эта группа между собой сама решит, какую часть отдать в фонд. Например, из 3М они отдадут 1М. А оставшуюся сумму - 2М - делят между собой (по 500К на человека, если в группе их будет 4).

...Ну вот, как-то так. Это то, что сразу бросилось в глаза. Потом еще раз перечитаю, может еще что-то добавлю

1. расчетку написал... взнос исправил на более человеческий)))
2. вопрос хороший... мне никогда во ВСОЛе денег не хватало и не хватает... но ради игры в Ямайке, ее развития я могу жертвовать личным счетом, надеюсь не я один
3. этот момент дописыаю... но немного помягче
4. по сути уже так было... эти менеджеры умеют писать, а вот другие((( при этом... кажется что расписано красиво и денег в фонде будет предостаточно, но в реале, боюсь, что будет по другому... следующий шаг после обзорного взноса, конкурса на эту тему это комменты и поиск журналистов в газету

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Skipovsky писал(а):
Андрій_SadisT писал(а):В общем идеи очень хорошие. Но у меня есть некоторые замечания и вопросы:

По поводу санкций до менеджеров, которые откажутся платить взнос: такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ; если он принимает участие в каких-то конкурсах, то автоматически из них исключается; тренеры сборных должны исключить игроков этого менеджера с состава сборных (если есть достойная замена). При его желание все-таки участвовать в Фонде ФЯ в будущем, то должен сплатить взнос в 5-кратном размере.
Категорически не согласен с такой постановкой вопроса!!!
"такому менеджеру ни в коем случае не должна выделяться НИКАКАЯ помощь из ФФЯ":- с таким подходом менеджеры будут от нас просто разбегаться!
" то должен сплатить взнос в 5-кратном размере":-это что, штраф за безбилетный проезд!

взносы, санкции немного уменьшил... в принципе они более чем реальные, хотя с вышесказаным в некторых вопросах согласен

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Андрій_SadisT писал(а):Ну а вот ситуация: в 17 сезоне менеджер видит, что не сможет претендовать на победу ни в одном конкурсе, молодежи достойной у него тоже нет, чтобы прокачать их и получить какие-то средства с Фонда и он в итоге отказывается перечислить свой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ взнос. А у 18 сезоне, когда появилась молодежь, которая РЕАЛЬНО сможет претендовать на победу в конкурсе, говорит: "Парни, в прошлом сезоне я погарячился, я все обдумал и решил внести свой взнос в Фонд в этом сезоне". И что тогда делать!? Сказать ему спасибо, что передумал и оставить ситуацию так, как есть!? Ну вот, чтобы таких ситуаций не возникало, я и предложил ввести что-то вроде штрафа. 5-кратный размер - это я как пример и предмет для обсуждения. Можно и в 2-кратном размере, не принципиально, главное мысль понять

чтобы таких моментов не возникало нужны конкурсы, в которых принимать участие мог каждый

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

по вопросам молодежи еще обдумываю... у кого есть какие мысли?