Прокачка молодёжи. Вариант первый.

[фрай]

В данном варианте мы условно разделим команды, участвующие в программе на две условные категории: «А» и «Б» На первом этапе для устойчивого развития большого количества молодых игроков нам потребуется не менее 10 команд из Д3-Д4 (категория «А») с высоким уровнем СШ для получения хорошего стартового материала и способные обеспечить качественную прокачку одного-двоих игроков на протяжении одного сезона с дальнейшей перепродажей в клубы Д1-Д2 (категория «Б») и их дальнейшим полноценным развитием. На втором этапе клубы категории «Б» осуществляют покупку уже готовых для дальнейшей прокачки игроков у клубов категории «А» и, соответственно, осуществляют дальнейшую прокачку. Нюансы: Клубы из категории «А» должны заказывать в спортшколе игроков «под заказ», то есть 1 клуб заказывает GK* 2 клуба заказывают LD 2 клуба заказывают CD 1 клуб заказывает CM 1 клуб заказывает LM 1 клуб заказывает RM 2 клуба заказывают CF *всех игроков на одну позицию Теперь кратко разъясню почему: 1. Использование совмещений 1.1. Игрок с позицией LD будет получать ТОЛЬКО совмещение RD. Таким образом за один сезон получаем 4 фланговых игроков, которые полностью покрывают нужды при системе ротации состава. 1.2. Игрок с позицией CD будет получать ТОЛЬКО совмещение CM. Итого – имеем 4 игроков, способных закрыть позиции CD или опорного (в крайнем случае - центрального) полузащитника. 1.3. Игрок с позицией CM на начальном этапе развития не будет получать совмещений. Дальнейшая прокачка совмещений будет зависеть от качества прокачки игроков CD/CM и CF/CM. 1.4. Игрок с позицией LM будет получать ТОЛЬКО совмещение LF. Игрок с позицией RM будет получать ТОЛЬКО совмещение RF. 2 игрока на один фланг за сезон должны покрывать потребности состава. 1.5. Игрок с позицией CF будет получать ТОЛЬКО совмещение CM. Итого – имеем 4 игроков, способных закрыть позиции CF или атакующего (в крайнем случае - центрального) полузащитника. 2. Дублирование позиций позволяет гарантированно получить игроков сообразно нуждам сборной – из 3-4 молодых игроков на высоком уровне СШ два 16-летних игрока будет. Всего 20 игроков в сезон – даже больше, чем необходимо для нормального развития сборной, но тут могут быть некоторые нюансы (пришли17-летки, нехватка финансов и т.д.), так что 20 игроков – максимум, который нужен для дальнейшей прокачки. Ещё один нюанс заключается в том, что полноценная прокачка игрока занимает 4 сезона. При этом единовременно по полной программе невозможно прокачивать более 2 игроков в одной команде. При этой схеме один сезон прокачки будет проводиться в клубе категории «А». Три сезона – в клубе категории «Б». Соответственно, для качественной прокачки на втором этапе нам необходимо, как минимум, 30 клубов категории «Б». Откуда взялись эти цифры? Сезон программы Действие Количество игроков в программе Количество игроков на второй ступени (в клубах «Б») 1 Пришли 20 игроков в клубы категории «А» 20 0 2 Пришли 20 игроков в клубы категории «А» 40 0 - Переход игроков из «А» в «Б» - 20 3 Пришли 20 игроков в клубы категории «А» 60 20 - Переход игроков из «А» в «Б» - 40 4 Пришли 20 игроков в клубы категории «А» 80 40 - Переход игроков из «А» в «Б» - 60 - 20 игроков завершили прокачку 60 40 5 Пришли 20 игроков в клубы категории «А» 80 40 - Переход игроков из «А» в «Б» - 60 - 20 игроков завершили прокачку 60 40 Таким образом, единовременно в клубах категории «Б» будут присутствовать не более 60 игроков. При максимальной загруженности (2 игрока единовременно) нам потребуется 30 команд. Снизить нагрузку позволит большее количество клубов категории «Б». Нагрузка в два игрока на команду (на три сезона) позволит более рационально тратить изменения физ.формы. Для того чтобы держать игрока на ФФ=117% в дни матчей сборных вполне достаточно 4-5 (в зависимости от начальной физы игрока) изменений на ВЕСЬ ОТБОРОЧНЫЙ ЦИКЛ. Плюс ещё по одному на каждого игрока в случае выхода в финальную часть. Минусы программы: Команды категории «А» существенно ограничены в ресурсах. (Только на первом этапе проекта, в дальнейшем любой клуб из категории "А" легко может перебраться в категорию "Б" - за счёт привлечённых средств от продажи молодёжи вполне можно усилять состав) Команды категории «Б» на данный момент не располагают в большинстве своём достаточными финансовыми средствами для покупки прокачанных молодых игроков. Варианты выхода из данной ситуации: Распродажа дорогостоящих легионеров – это будет основной приток средств в команду. Все знают, что з/п легионера в полтора раза выше доморощенного игрока. Приведу пример. Два моих игрока из «Райсинг Стар»: 1. Антон Бериша CF/CM 21-65 ценник 10812к з/п 12974 всолика за матч* 2. Дам Волтерс CM/CF 24-70 ценник 10528к з/п 8422 всолика за матч* Путём нехитрых подсчётов получаем, что КАЖДЫЙ матч чемпионата австриец «проедает» дополнительно 4,5 к всоликов. 30 матчей дают сумму 135к. И это всего лишь один, причём далеко не самый сильный игрок. Ну а десяток легионеров, которые играют в некоторых клубах определяющие роли за сезон вполне способны «съесть» 5-10 лишних миллионов. *Рассчёты проводились для пятого уровня базы. На последующих уровнях экономия ещё более существенна Личный счёт менеджера - пишем комментарии и обзоры. Убедительная просьба не использовать "копипаст" - это наказуемо. Это всего лишь проект. Прошу высказать своё мнение по его жизнеспособности, плюсах и минусах на ваш взгляд. Обсуждение объявляется открытым

[Юнкер]

В целом данный вариант вполне интересный и имеет право на жизнь Но есть пара вопросов. 1. Антон, как думаешь после деяний Цура, возможен серп от АиА на вот это: "На втором этапе клубы категории «Б» осуществляют покупку уже готовых для дальнейшей прокачки игроков у клубов категории «А» и, соответственно, осуществляют дальнейшую прокачку." Если будет такой серп, то эта программа автоматически не актуальна. 2. На основании какого анализа будет осуществлена эта функция: "Клубы из категории «А» должны заказывать в спортшколе игроков «под заказ»". Я так понимаю, что кто-то (в идела тренера сборных) анализируют состав,выявляют слабые позиции и говорят какие позиции нужно заказать. Так ? 3. Вопрос ресурсов на прокачку очень акутальный. Мне кажется, для того чтоб закрыть этот фопрос можно использовать фонд федерации. Как думаешь ? Пока что это все, что получилось нарыть по этому варианту:)

[Goosha]

Согласен участвовать, программа нравится, вопрос только в исполнении - администрировании. Вопрос по прокачке - качать я так понимаю надо под солнце, у нас вроде нет ни одной британской команды. Какие спецухи - для меня например критично наличие Ат.

[Юнкер]

Согласен участвовать, программа нравится, вопрос только в исполнении - администрировании. Вопрос по прокачке - качать я так понимаю надо под солнце, у нас вроде нет ни одной британской команды. Какие спецухи - для меня например критично наличие Ат. Для сборной Л4Пк4Км4Д4. Нападению вместо Д4 можно и У4 прокачать Ат рулит на клубном уровне ИМХО

[Goosha]

Это я понимаю, потому и спрашиваю, есть сомнению участвовать или нет без Ат. Еще интересный вопрос по поводу определения стиля игрока.

[miha76]

Программа хорошая. Наличие спецвозможности Ат для меня тоже имеет значение. Да и стиль небезразличен, хотя и не так обязателен, как наличие Ат.

[фрай]

1. Антон, как думаешь после деяний Цура, возможет серп от АиА на вот это: "На втором этапе клубы категории «Б» осуществляют покупку уже готовых для дальнейшей прокачки игроков у клубов категории «А» и, соответственно, осуществляют дальнейшую прокачку." Если будет такой серп, то эта программа автоматически не актуальна. Что есть "серп от A&A" и с чем его едят известно. Но в чем будет заключаться "серп" по деяниям Цура - вопрос открытый. Да и неясно - будет этот самый "серп" или нет. Так что я сомневаюсь, что программа станет неактуальной. Давай пофантазируем: каким может быть "серп" и как может модифицироваться программа в сочетании с "серпом": 1. Запрет на продажу игроков до 18 лет за рубеж? 1.1. Мы качаем внутри федерации (что у нас менеджеров толковых мало что-ли? Ни за что не поверю!) 1.2. Команды типа "А" качают игрока не один сезон, а два (если "заказчик" - иностранный клуб) 2. Запрет на продажу игроков до 18 лет в принципе? 2.1. Команды типа "А" качают игрока не один сезон, а два 3. Ограничение на количество легионеров одной национальности в клубе? 3.1. Ничего страшного в этом я не вижу. Какие ещё варианты серпов видишь? Давай обсудим. 2. На основании какого анализа будет осуществлена эта функция: "Клубы из категории «А» должны заказывать в спортшколе игроков «под заказ»". Я так понимаю, что кто-то (в идела тренера сборных) анализируют состав,выявляют слабые позиции и говорят какие позиции нужно заказать. Так ? Нужен не балаган и не анализ. Нужна согласованность действий. Сделали топик. В шапке топика таблица такого типа: Позиция Заказчик Исполнитель GK Петя Сидоров (ФК Плавленный сырок) Антон Петрович (Райсинг Стар) GK Вася Иванов (ФК Дружба) Антон Петрович (Райсинг Стар) LD Дима Пупкин (Занзибарские кони) Виктор Козлов (Констант Спринг) LD Антон Петрович (Мартина) Виктор Козлов (Констант Спринг) CD Петя Сидоров (ФК Плавленный сырок) ххх (ххх) CD Антон Петрович (Жирондин ФК) xxx (xxx) Исполнитель обязуется "сдать" двоих игроков через 1 сезон после прихода молодёжи в прокачанном виде заказчикам. Таким образом, заказчиков может быть и менее 20 - один менеджер может купить двоих игроков (но у разных исполнителей). Разъяснения по приведённой табличке нужны? 3. Вопрос ресурсов на прокачку очень акутальный. Мне кажется, для того чтоб закрыть этот фопрос можно использовать фонд федерации. Как думаешь ? Пока не запустили Фонд Федерации, думать об этом бессмысленно. Тут вы первую очередь нужно понять, что выгода для клубов категории "А" именно в постановке продажи "на поток" - привлечение средств от продажи молодёжи позволит через 2-3 сезона накопить довольно приличную сумму всоликов и качественно усилить состав. То есть клубы "А" не первоначальном этапе "делают деньги". А дальше они уже вполне могут и самостоятельно прокачивать юниоров. Причём формат прокачки для них может быть и несколько иным: 1 игрок на продажу, второй - для себя. Прокачка второго полностью покрывается прибылью от продажи первого. Давай прикинем. Имеем: Клуб "А", СШ-6 - три юниора за сезон, в среднем 7 ветеранов, дающих спецухи. Предположение: Пускай в среднем он получает два 16-летних игрока за сезон. Прокачка будет осуществляться "под норму", то есть с набором спецух Д4Л4Пк4Ат4 (всё это условно и спецухи можно любые повтыкать для примера) Вопрос: Как клуб может себе позволить полноценную прокачку всех игроков, приходящих из СШ? Ответ: Никак. Пояснение: 1 сезон. В клуб "А" пришли 2 юниора - №1 и №2 (дальше буду для простоты считать, что всегда приходят два 16-летних). Прокачка первого сезона (с учётом оставленных ветеранских спецух - в идеале) даёт нам двоих игроков типа 17 Д3Л (плюс ещё три ветеранских улетают на прочих игроков) 2 сезон. В клуб "А" пришли 2 юниора - №3 и №4. Прокачка второго сезона: №1 - 17 лет - Д4 Л3 Пк №2 - 17 лет - Д4 Л3 Пк №3 - 16 лет - Д №4 - 16 лет - Д 3 сезон. В клуб "А" пришли 2 юниора - №5 и №6. Прокачка третьего сезона: №1 - 18 лет - Д4 Л4 Пк3 Ат №2 - 18 лет - Д4 Л4 Пк3 Ат №3 - 17 лет - Д2 Л №4 - 17 лет - Д2 №5 и №6 - без спецух. 4 сезон. В клуб "А" пришли 2 юниора - №7 и №8. Прокачка четвёртого сезона: №1 - 19 лет - Д4 Л4 Пк4 Ат3 №2 - 19 лет - Д4 Л4 Пк4 Ат3 №3 - 18 лет - Д3 Л №4 - 18 лет - Д3 Л №5 и №6 - без спецух. №7 - 16 лет - Д №8 - 16 лет - Д Посмотрим, что мы имеем за 4 сезона: 2 потенциальных сборника - замечательно! 2 игрока 18 лет с 4 спецухами и 2 игрока 17 лет без спецух - кадры, потерянные для сборной навсегда. 2 игрока 16 лет с 1 спецухой и почти упущенным одним сезоном (вкачана всего 1 спецуха из 4 возможных за сезон) - из этих игроков ещё можно сделать сборников, но задержка в один сезон меня смущает. Второй вариант: исходные данные те же (4 спецухи с тренцентра и 7 ветеранских) 1 сезон. Всё аналогично первому случаю. На выходе: №1 16 лет - Д3 Л №2 16 лет - Д3 Л 2 сезон - в клуб "А" пришли 2 юниора - №3 и №4. Продаём игрока №2. №1 17 лет - Д4 Л3 Пк №2 17 лет - Д4 Л3 Пк (в другой команде при нашей системе прокачки) №3 16 лет - Д2 Л №4 16 лет - Д2 Л 3 сезон - в клуб "А" пришли 2 юниора - №5 и №6. Продаём игроков №3 и №4. №1 18 лет - Д4 Л4 Пк3 Ат №2 18 лет - Д4 Л4 Пк3 Ат (в другой команде при нашей системе прокачки) №3 17 лет - Д4 Л2 Пк (в другой команде при нашей системе прокачки) №4 17 лет - Д4 Л2 Пк (в другой команде при нашей системе прокачки) №5 16 лет - Д2 Л №6 16 лет - Д2 Л 4 сезон - в клуб "А" пришли 2 юниора - №7 и №8. Продаём игроков №5 и №6 №1 19 лет - Д4 Л4 Пк4 Ат3 №2 19 лет - Д4 Л4 Пк4 Ат3 (в другой команде при нашей системе прокачки) №3 18 лет - Д4 Л4 Пк2 Ат (в другой команде при нашей системе прокачки) №4 18 лет - Д4 Л4 Пк2 Ат (в другой команде при нашей системе прокачки) №5 17 лет - Д4 Л2 Пк (в другой команде при нашей системе прокачки) №6 17 лет - Д4 Л2 Пк (в другой команде при нашей системе прокачки) №7 16 лет - Д2 Л №8 16 лет - Д2 Л Посмотрим, что мы имеем за 4 сезона: 4 уже почти готовых сборника 2 игрока 17 лет и 2 игрока 16 лет, с потерей всего одной спецухи на каждого. То есть у каждого из этих 4 также есть шанс заиграть в сборной. Более того, второй вариант можно загнать в цикл. В пятом по счёту сезоне №1 - игрок-сборник, который остаётся в команде. Для полной прокачки ему надо только одну спецуху - он получит её от ветерана. №7 будет продан на трансфере, а №8 получит полный цикл прокачки, став сборником и оставаясь в команде. Добавлено спустя 7 минут 22 секунды: Согласен участвовать, программа нравится, вопрос только в исполнении - администрировании. Вопрос по прокачке - качать я так понимаю надо под солнце, у нас вроде нет ни одной британской команды. Какие спецухи - для меня например критично наличие Ат. Программа хорошая. Наличие спецвозможности Ат для меня тоже имеет значение. Да и стиль небезразличен, хотя и не так обязателен, как наличие Ат. Это я понимаю, потому и спрашиваю, есть сомнению участвовать или нет без Ат. Еще интересный вопрос по поводу определения стиля игрока. Отвечу сразу по всем этим пунктам. Как я полагаю, наличие Ат желательно. Я бы даже сказал обязательно. Чем меньше игрок устаёт, тем больше он играет. А, соответственно, больше шансов получить баллы силы (при наличии у менеджера толковой головы потери будут минимальны). Особенно полезна Ат в комплексе задач "сборная+клуб". Также значение данной спецухи увеличивается с возрастом игрока. Плюс к этому, незаменимая вещь в финальных раундах ЧА и ЧМ, так как там отдыхать уже некогда и негде... По стилям... Пока нужно всё это обмозговать ещё. Думаю завтра яснее изложу свою позицию. А пока хотелось бы выслушать ещё предложения.

[YUS]

Программа толковая - с расчетом на будущее. Но есть одно НО: не каждый манагер захочет прокачивать сборников (у кого-то нет средств, у кого-то нет желания, а кто-то вообще не хочет работать на благо своей федерации). Поэтому я предлагаю обратится ко всем манагерам Ямайки с вопросом: кто хочет и кто может прокачивать юниоров для сборной, то есть провести опрос. По результатам опроса отсеять манагеров-лентяев и работать уже с теми, у кого есть голова на плечах.

[BukoFans]

Программа толковая - с расчетом на будущее. Но есть одно НО: не каждый манагер захочет прокачивать сборников (у кого-то нет средств, у кого-то нет желания, а кто-то вообще не хочет работать на благо своей федерации). Поэтому я предлагаю обратится ко всем манагерам Ямайки с вопросом: кто хочет и кто может прокачивать юниоров для сборной, то есть провести опрос. По результатам опроса отсеять манагеров-лентяев и работать уже с теми, у кого есть голова на плечах. Я готов участвовать в программе, но у меня есть одно но ТЦ у меня сейчас только 5 уровня, и клуб немного слаб в финансовом плане.

[Aztek]

Готов участвовать как команда А и как команда В(если будет нужно).

[Король]

Такую программу пытаюсь провести в Камеруне! Л. Шинг и Э. Нгвет На готове вратари!

[YUS]

3. Вопрос ресурсов на прокачку очень акутальный. Мне кажется, для того чтоб закрыть этот фопрос можно использовать фонд федерации. Как думаешь ? Пока не запустили Фонд Федерации, думать об этом бессмысленно. Для добротной прокачки молодежи нужен стимул. Хорошим стимулом всегда являлись деньги. В данном случае всолики. Если бы манагерам возвращались деньги, потраченные на прокачку юниоров, желающих помощь федерации было бы больше. Имхо

[Goosha]

Возмещать не выйдет - просто не найдется столько денег в несуществующем фонде, а денег понадобиться много. Стимулом будет гарантия что если будешь все делать правильно твой игрок будет игроком сборной и будет та получать балы и всолики.

[фрай]

Программа толковая - с расчетом на будущее. Но есть одно НО: не каждый манагер захочет прокачивать сборников (у кого-то нет средств, у кого-то нет желания, а кто-то вообще не хочет работать на благо своей федерации). Поэтому я предлагаю обратится ко всем манагерам Ямайки с вопросом: кто хочет и кто может прокачивать юниоров для сборной, то есть провести опрос. По результатам опроса отсеять манагеров-лентяев и работать уже с теми, у кого есть голова на плечах. По поводу "но". Абсолютно верное замечание. Но у нас в федерации не 16 команд и не 32. Так что выбор есть всегда. Качая игрока для сборной, менеджер работает в первую очередь на благо своего клуба: 1. Финансы, которые получает клуб за матчи своего игрока в сборной (в идеале - до 1млн всоликов за 1 игрока в отборочный цикл плюс за финальную часть можно заработать) 2. Возможность прибавки в силе игроков сборных. 3. Сильные игроки - сильный клуб. От этой прописной истины никто не уйдёт. 4. Команды, которые не могут себе позволить полную прокачку для собственных нужд, вполне могут прилично заработать на продаже 17-летних игроков первой стадии прокачки, за один-два сезона вложиться в инфраструктуру, и затем уже заниматься полноценной прокачкой молодых дарований. to Aztek и BukoFans. Я искренне приветствую Ваше желание помочь. Однако, топик создан в первую очередь для обсуждения технических нюансов программы. Быть может у Вас есть какие-то пожелания, идеи? Такую программу пытаюсь провести в Камеруне! Л. Шинг и Э. Нгвет На готове вратари! Тот же самый вопрос - идеи, пожелания?

[Sashok_shalyn]

Привет ,всем я новый менеджер в Ямайки попал в 4Д с 12тура чемпионата этого сезона ... Не знаю какие президент еще три варианта предложит ,но этот я считаю идеальным который нужно подредактировать ... Не для кого не секрет что супер таланты лучше приходят в нижний дивизионы ,прокачка и содержание для них весьма тяжелая штука по этому корректно конечно передать такого игрока . По этому А и Б все понятно и идеально для сборной. Поправка . Лучше конечно чтоб менеджеры оставляли не только спецухи ,но и несколько балов ветеранских для молодежи таким образом получим большую силу ,ну дороже такой игрок стоить будет ,а это выгодно для продавца. Пример: "Оставляем 4 ветеранских бала ,берем минимальное приходит супер предположим СМ 16 лет 36 сила даем ему 4 ветеранских бала и он стает 40 и потом вкачиваем да конца сезона еще все бала с тренировочного центра так ,что уже на первом этапе такой сборник будет превосходить других" еще один возникает нюанс у всех команд кто будет качать сборников тренированный центр должен быть не ниже 6 уровня у всех у кого ниже должны продать такого игрока с приходом следующей молодежи потому что будет идти потеря в балах Что касается проще купить игрока из за кордона то тут я не согласен зарплата у такого игрока намного выше и разрыв будет существеннее и существеннее с ростом такого игрока а потом удивление почему так мало остается от прибыли от стадиона так ,что легче и экономнее содержать местных игроков . Единственная загвоздка это в спезухах безусловно можно вкачать 19 лет все 16 спезух ,но нужно первоначальным менеджерам вкачивать в игрока спецухи если он его будет продавать скажу как менеджер с низов честно НЕТ. По этому прокачанных на балы их нужно продавать на следующий сезон и пусть спезух будет зато более реалистично выглядеть программа будет... Нужен менеджер который будет этим заниматься в идеале это менеджер и поведет эту сборную так, что он будет заинтересован следить за прокачкой и передачей игроков. Вот как она будет выглядеть: Менеджер оставляет ветеранские балы и когда приходит молодежь он вкачивает до 40 и потом качает с тренированного центра и на следующем сезоне до прихода молодежи тоже все возможные балы с тренированного центра и продает при этом неплохо заработает а следующий менеджер вкачивает спезухи и балы таким образом получим игрока от 80 силы и с 12 спезухами это более реалистично и устраивать будет как А так и Б ,а помочь фонда менеджерам у которых таких игроков будет двое и больше сборников. Менеджер даже находясь в 4Д может держать сборника и это даже очень хорошо для команды. Пишите обзоры вам их хватит на прокачу игрока плюс хороший менеджер из низов может прокачать игрока в 19 лет с силой 100 возможно даже больше представте себе сколько такой игрок будет стоить Пример как это сделать: В идеале конечно знать стиль игрока чтоб не вкачивать в него какие попало спезухи ... Приходит молодежь в идеале это СМ он самые маневренный прокачиваем его ветеранскими балами с спезухами до 40 и потом начинаем качать по полной и до конца этого и следующего сезона не только вкачиваем его но и выставляем в матч после 80 минуты чтоб бал не по терял как можно больше матчей таким образом уменьшаем ему шанс потери бала в тренированном центре у игроков это обозначено звездой у всех пришедших выставляя на замену вам нужно будет это коэффициент поднять .И когда ему будет 18 лет к моменту чемпионата у него уже будет просто отличный игрок для 4Д 12 спезух и сила 70 где то если вы его хорошо качали и не халтурили плюс вы на протяжение всего времени выставляли на замену коэффициент его возрастет и вы смело можете им играть в чемпионате ,но только с умом не в проигранных матчам разумеется таким образом за время чемпионата он может набрать балы плюс попасть в номинацию на призовые спезухи и балы у нападающих тут конечно шансов по больше будет вырости ,но тут все в руках менеджера...